Отправлено: 19.01.07 21:56. Заголовок: КОМУ нужен взрослый агрессивный бульмастиф....

мои знакомые хотят взять взрослого бульмастифа , но агрессивного, пол не важен... у них есть сука бульмастифа ктоторую они хотят отдать обратно заводчику и взамен получить другого... получается отдать спокойную , а взять агрессивную , по их словам они справяться с ней без проблем ,так как они хотят защиты и от других собак и от людей....

 Отправлено: 19.01.07 22:36. Заголовок: Re:

Пусть заведут кавказца или алабая. Даже слов нет, опять отдают бульку за доброту. Что за .......ы?

 Отправлено: 19.01.07 23:02. Заголовок: Re:

Хотела написать что народ звереет, а потом поняла-нет, звери так себя в своём мире не ведут. Это уже какое-то мозговое извращение получается. Давящаяся от злобы и хрипящая псина на шипастом ошейнике-вот предел мечтаний. Ну хотите себя защитить-купите пистолет!

 Отправлено: 19.01.07 23:37. Заголовок: Re:

лёля
Вообщем, у меня нет слов....Думаю, у людей большие комплексы, которые они хотят решить с помощью собаки..

цитата:

буду благодарна за такую помощь...

Думаю ,здесь Вы её не получите!!!!
РЕГИНА и ШЕРИФ

цитата:

Ну хотите себя защитить-купите пистолет!

Регин полностью с тобой согласна!!!

 Отправлено: 20.01.07 00:04. Заголовок: Re:

SOS !!!! Надо спасать любимых бульмастифов от агрессивных хозяев.

 Отправлено: 20.01.07 00:58. Заголовок: Re:

Таким людям вообще нельзя собак продавать!!!!!НЕЛЮДИ!

 Отправлено: 20.01.07 01:10. Заголовок: Re:

Лёля
Вы своим знакомым скажите,что бульмастифов агрессивных не бывает,это собака очень большого интелекта.
Если у них проблемы и их все обижают, а они не могут сдачи дать и видят решение своей пробемы в агрессивной собаке,то это не выход из положения.Агрессивная собака может также стать их личной проблемой, за чем таким вообще нужна собака??????????????7
Мое мнение вы зашли не на тот форум, а ваши друзья погоречились с выбором породы.

 Отправлено: 20.01.07 02:30. Заголовок: Re:

Мне кажется Лёля просто не совсем правильно выразилась и поэтому получила в ответ негативную реакцию. Собака в конце концов должна быть защитником семьи и своего хозяина. Агрессивная собака, это проблема прежде всего для хозяев и окружающих их людей. Но, повторюсь еще раз, собака должна отличать своих от чужих и уметь в нужной ситуации постоять за семью.

Дикость конечно это
лёля пишет:

цитата:

у них есть сука бульмастифа ктоторую они хотят отдать обратно заводчику и взамен получить другого...

Собака это же не вещь, которую можно обменять со временем.
С таким же успехом можно и обменять своего ребенка, если он пошол по плохой дорожке, которая не устраивает его родителей.

Сейчас многие заводчики не следят за рабочими качествами своих собак, и многие щенки уже имеют трусость на генетическом уровне, а это между прочем тоже проблема для хозяина. Хотя, что говорить о рабочих качествах, сейчас по пальцам можно пересчитать заводчиков которые предлагают просто здоровых щенков.

А еще Ваши друзья могли также допустить множество ошибок при воспитании щенка, что привело к тому, что для собаки всякий человек друг. С собакой надо заниматься и к томуже с квалифицированными дрессировщиками, если они не хотят потом рвать волосы на голове из-за того, что их пес покусал ребенка просто пробегающего мимо него или чересчур активно играющего со своими друзьями.

Беря собаку, вы берете не игрушку и не забаву, а ребенка на четырех ногах, который тоже умеет чувствовать, грустить радоваться, а самое главное все понимает.

 Отправлено: 20.01.07 02:45. Заголовок: Re:

Ольга и Фаб
Оль, поддерживаю тебя!

 Отправлено: 20.01.07 04:11. Заголовок: Re:

Ох, ну что ж такое... Действительно и против лома есть автомат... ну, народ... Собаки то такие зачем? Ну, казалось бы, поставьте на коыше дома автомат, обнесите всё колючей проволокой , по периметру установите сигнализацию... или квартиру под сигнализацию поставьте... а ещё можно ходить с топориком, чтобы все видели и, думаю, ни у одного человека не будет никогда желания даже здороваться с этими людьми, не то чтобы пересекать границу владений.
А вот агрессивная собака... это палка о двух концах. Знаем, плавали. Проблем, вплоть до суда, будет масса.
Один мудрый не китаец как то сказал: "каждый дурак - сам себе могилу роет"

 Отправлено: 20.01.07 09:34. Заголовок: Re:

лёля

цитата:

у них есть сука бульмастифа ктоторую они хотят отдать обратно заводчику и взамен получить другого...

Это как? В магазине в течении определенного времени можно обменять один товар на другой. Или вернуть и получить деньги. Но собака не вещь и не товар. Она член семьи. Вот прийдет кому-то в голову менять в роддоме ребенка, потому, что у него цвет волос не подходящий или растет он как-то не так, как хотелось бы.

цитата:

мои знакомые хотят взять взрослого бульмастифа , но агрессивного

Они плохо представляют себе, что значит взять ВЗРОСЛУЮ АГРЕССИВНУЮ собаку. Потом опять отдавать придется или собаку серьезно ломать.

цитата:

хотят отдать обратно заводчику и взамен получить другого

Ну, на месте их заводчика, я бы собу обратно взяла, а другую им не отдала ни за что. Не надо им собаку иметь. Мы приносим в дом щенка и принимаем его со всеми достоинствами и недостатками, какие есть. Любим и растим не смотря ни на что.
Донночка, выходя первые разы на проулку боялась всего - оно и понятно, дите неразумное. Весты знакомили ее с жизнью. Взяли под свою опеку и не просто защищали, но и учили. Это теперь она адекватная и смелая соба. Вот бы я стала ее отдавать, потому что она надутого ветром целофанового кулька боится В процессе "обучения" Донна стала на такие вещи рычать, а теперь просто не обращает внимания. Нужно время и терпения. А вот АГРЕССИВНОГО бульмастифа я бы не хотела. И так все стороной обходят.

 Отправлено: 20.01.07 10:09. Заголовок: Re:

Да, Ирин, правильно пишешь. Вон , если Наташа (тюша) прейдёт, то может рассказать как усыпили недавно в Воронеже неплохого кобеля бульмастифа за агрессивность. А дело было так:
Купили от Аллана 2-х щеночков в Воронеж не вполне адекватные люди. И бедные щенки вначале тусовались зимой в одной бутке, я не знаю как они выжили. Я видела хозяйку, которая приезжала покупать, она не у меня брала, я её встретила только на выставке как-то. Тётя работает на зоне в питомнике... она сама себя вела как буд-то у неё не совсем нормальная психика... Её интересовал только один вопрос - сожрёт ли бульмастиф во время боя амстафа и бультерьера или азиата... Потом я слышала что она стала жаловаться, что щенок добрый, что это не собака, а чёрти что, что только диваны давить, дурак и всё такое... продала щенка девушке какой-то ... видела я его уже подрощенного в 15 месяцев на выставке в Воронеже... очень неплохой парень был по экстерьеру. Но что бросилось в глаза - ненормальный брёх для бульмастифа, он был какой-то уже нервный и брехал как доберман... девушки очень хвастались что водят его на дрессировку и на травлю... Мы тогда только пальцем у виска покрутили... И что дальше? А дальше, ему сейчас должно было быть всего 3,5 года, не больше и его усыпили по причине того, что несправились эти девушки, стал он их строить...дотравились. По-моему, сбыхали они его опять куда-то... ну а там уже в чужих руках, видимо, начался совсем кашмар. Эпилог: СОБАКУ НЕДАВНО УМЕРТВИЛИ ПО ПРИЧИНЕ КРАЙНЕЙ АГРЕССИВНОСТИ. Так вот эивут в Белгороде его однопомётники - добрые чебурашки и с психикой всё нормально. Вот к чему приводят травли бульмастифа. Речь шла, кстати, для тех кто знает - о помёте из которого Кардинал, что на Украине живёт, и звали пса - Козырь (по-моему). Вот не знаю что стало с бедной девочкой Кармен. Ещё раз вспомнила о Законе о собаках, который не приняли. глупостей там много конечно было, но половину того что там написано, всё же следовало рассмотреть. Я думаю, что справку о психическом здоровье будущих владельцев всё же надо было требовать. Только Закон этот надо назвать по-другому... не о собаках, а "О будущих владельцах собак".

 Отправлено: 20.01.07 10:45. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Вероника, жуткая история. И до чего же собаку жалко. Взяли люди изначально хорошего щенка и в угоду своему больному воображению искалечили психику, существование, а потом и жизни лишили. Просто так! Вот почему человек периодически из себя Бога изображает? Видишь, эту тетку интересовал вопрос, кого во время боя бульмастиф сожрет. Я бои вообще непереношу. Даже мысль о них претит. Человек, потакая своим низменным интересам, заставляет собак убивать друг друга. Да калечили бы себя! Нет, слабо! Априори ущербные люди с кучей комплексов, утверждающиеся только за счет собак. Нет, конечно приятно, когда есть охранник. Но он же друг и компаньон - член семьи. А брать бульмастифа только для того, чтобы он брехал из-за забора или рвал окресных собак, значит унижать его достоинство и интелект. Эти собы, на мой взгляд нуждаются в любви и постоянном общении.

 Отправлено: 20.01.07 16:51. Заголовок: Re:

ИрСи пишет:

цитата:

Вероника, жуткая история

УЖАСНАЯ!!!Бедный мальчик,мне кажется если бы девушки нормально подыскали ему хозяев,(например мужчину,адекватного) все было бы норально.Самый люгкий вариант усыпыть.Страшные это люли.Собаку можно в любом возрасте построить,если конечно еще башка не поехала окончательно.

 Отправлено: 21.01.07 02:35. Заголовок: Re:

Расскажу ещё один кошмар.
Был просто нормальный пёс бульмастиф у своих хозяев... и растили они его как сыночка... и в кровать клали, и кушать давали..., но странная любовь была у хозяев и странное неадекватное понимание психики собаки. Когда щенок начинал играть с владельцем ... и если он начинал рычать (ну как ещё в щенячьей тусовке бывает?) Это же нормальное поведение собаки!) хозяин воспринимал это всё как личное оскорбление и начинал животину давать, бить до тех пор, пока щенок не орал или не сдавался, придушенный любимым хозяином... Какова реакция щенка? Он, конечно пугался и сильно. Представьте кроху, у которой больше никого нет роднее в жизни, хозяин , который щенку - семья - давит бъёт и мучает бедного разыгравшегося маленького пёсика... Для щенка травма психологическая большая, он же ничего плохого не сделал, он просто играл, дурел , тявкал и рычал, как все нормальные щенки в детских играх, а тут вдруг такая реакция у хозяина. Правильно, собака чем взрослее - тем больше понимает, что хозяин - агрессивный дурак и от него можно ожидать чего угодно. Вот пёс повзрослел... стал ходить на выставки, взял уже 4 САСки... и что? Стали как то бороться в шутку хозяин и собака и хозяин сверху на кобеля прыгнул и давай показывать своё превосходство над кобелём... кобель рыкнул... мол, не надо меня душить, я уже большой. А почему рыкнул? Да потому что понимал что хозяин - хуже зверя, разойдётся и придушить может по-настоящему, не друг ему был хозяин, а человек, которого надо опасаться. Я вот с Мотей - ключницей борюсь...заваливается...шею подставляет... я её треплю... за шею беру, а она шипит...рычит... - это игра такая "Я - крутая собака" называется ... Валяемся на полу и я ей всегда говорю...ох, какая крутая у нас Мотя... рычалка, шипелка... и какие у неё большие зубы.. Глаза у Мотика светятся счастьем, ибо её оценили по достоинству. А после игры такой она меня зовёт на кухню угощаться...
Но тот хозяин наслушался ещё и владельцев кавказцев и азиатов, которые в один голос говорили, что если собака зарычит, то её надо "сломать"... или сломать об неё лопату. Что тут началось... полезла разнимать, оттаскивать от кобеля хозяйка своего мужа... пёс почувствовал звериное нутро хозяина стал рычать и пятиться в угол... хозяйка стала вытаскивать пса их угла...тот уже так испугавшись ситуации...рыкнул и на неё , типа "отвали!" Ну всё, казалось бы, оставьте пса, он уже и так напуган, пятится... нет! Не оставил... кое как заманил его в вольер, одел на себя фуфайку, замотал руки, взял лопату и кусок мяса и пошёл "ломать" кобеля... Вы представили эту картину? Зашёл в вольер, закрыл его, кинул собаки мясо, и когда тот принялся его есть, то стал у него отбирать его, тыкая в зубы лопату . Я думаю, что бедный пёс, так и решил что ему пришёл конец. Пёс зарычал и стал пятиться... Но хозяину мало, ему надо было чтобы он упал и распластался, скулил и просил прощение. А за что? За то что ел кусок мясо, который подарил в знак примерения ему хозяин в его же вольере? Так вот хозяин, услышав рык этот, стал бить булика лопатой по голове и бил его до такой степени, пока тот не упал и у него из носа не потекла кровь, он потерял сознание. И с гордостью человека-победителя...хозяин вышел из вольера. После этого случая пёс замкнулся. Он стал вздрагивать, озираться... он не доверял никому. А кому он может доверять, если самый дорогой в его жизни человек его так предал? Рычать он стал чаще. А знаете что самое удивительное, он ластился и очень любил стариков, родителей хозяина и никогда на них не рычал, вылизывал руки, они с ним просто беседовали, гладили, общались и были на его стороне. Как то он (а звали его Жан Жак) спал вместе с дедушкой на диване в обнимку...пришла хозяйка и стала кричать чтобы тот с дивана слез, дед стал защищать булика, а хозяйка взяла швабру и стала тыкать Жаку в бок, сгоняя его с дивана... что случилось дальше не трудно догадаться, ибо эту агрессию он воспринял не только как опасность себе, но и как опасность для дедушки, которого любил, и который единственный к нему относился по-человечески... Жак бросился на ненормальную хозяйку с палкой в руке... подоспел хозяин и опять лопата ходила по Жаку... Они решили от него избавиться, ибо пёс, "оказывается" был "ненормальным" (а хозяева нормальные кормили и поили...) . И отдали они его в "добрые руки" такому же доброму дрессировщику. Кобеля уже не надо было дрессировать... уж куда дальше то... но "сломать" кобеля пытались многие . Как вы думаете, человек для этой собаки остался другом? Я помню как на выставку (за последним своим САСем) его приволокли на строгаче... И когда склонился эксперт к этому кобелю и стал лезть рукой в пасть тот зарычал... Этот новый дрессировщик дал ему кулаком в глаз прямо в ринге.. . Что случилось дальше в жизни этого искалеченного людьми бульмастифа можно только догадываться, но умертвили его недавно по причине той же агрессии... , когда не выдержав человеческих надругательств и издевательств, он хорошо подрал того дрессировщика, который зарядил ему при всех в глаз. Нет больше Жан-Жака - внука В.Б. Франкенталя и Питманса Бруно . Вот такая жуткая история. Это не вымысел, это -чистая правда, а теперь несколько его фотографий.
[tb]Здесь Жаку было 10 месяцев

[cl]А здесь 1,5 года:

[cl]Это в 2,5 года уже у дрессировщика:
[/tb]
Вот такая страшная судьба у бульмастифа... Люди, будьте людьми

 Отправлено: 21.01.07 11:22. Заголовок: Re:

Гранд Канис
Очень грустно...........

 Отправлено: 21.01.07 12:55. Заголовок: Re:

Гранд Канис
Какая ужасная жизнь была у бульмастифа...

 Отправлено: 21.01.07 14:11. Заголовок: Re:

Да, у меня слезы наварачиваются. Сволочи, а самое главное там же и женщина была. Вот стерва. Вот бы ей лапатой ребра посчитать. В Штатах за издевательство над животными прилично наказывают.

 Отправлено: 21.01.07 19:56. Заголовок: Re:

Гранд Канис пишет:

цитата:

Зашёл в вольер, закрыл его, кинул собаки мясо, и когда тот принялся его есть, то стал у него отбирать его, тыкая в зубы лопату .

УБЛЮДОК и ТРУС еще!Много у меня слов для них есть.
Ольга и Фаб пишет:

цитата:

Да, у меня слезы наварачиваются

Да и я почти расплакалась.

 Отправлено: 21.01.07 20:58. Заголовок: Re:

Сижу в РКФ с журналом в руках на облажке мастиф.Подсаживается женщина с взрослой дочерью лет так 17-20.и спрашивают
-Вы зачем этот журнал взяли?
-Почитать,а что?
-А мы подумали у вас такая собака, просто у нас такая же -бульмастиф ,а у вас какая ?
-Бульмастиф
-ну и как он у вас, злой ? у кого брали? а чем вы его бьете когда неслушается?
- он у нас найденыш ему 1г 7 мес (на тот момент) он у нас 3 месяца всего, но пока проблем нет.
- А у наш ,совсем ничего делать не хочет только спит жрет и портит воздух и все в квартире.Мы звонили заводчице жаловались что он нас неохраняет и незащищает просили его забрать и поменять на толкового, а она говорит подождите до 3-х лет вот в силу войдет и будет охранять. у нас еще шпиц есть вот тот лает громко и кусается...
-А сколько лет бульмастифу-то?
-4 .........месяца, здоровый уже. может продать его?
-вы его лучше сейчас верните заводчице-не будет он вас охранять(может я зря это им сказала, жалко щенульку стало. что они с ним делать будут когда ему мес 10 будет .Испортят собаку)
Рядом с нами стоял мужчина с небольшое собачкой в сумке ,эта дочка протягивает руку к собачке : ой какая!, ну собачка недолго думая сказала что она на это думает...Фраза дочки :вот такая будет третья собака .А как эта порода называется?

 Отправлено: 21.01.07 21:14. Заголовок: Re:

Люди больные, надо заводчикам придумать анкету для будующих владельцев. Чтобы обезопасить своих собак. У людей я смотрю тоже дибилизм на генетическом уровне передается, что мама, что дочка.

 Отправлено: 21.01.07 21:19. Заголовок: Re:

У меня вот Фаб тоже дрефит частенько, например когда стоит толпа подростков около подъезда и орет, мы с трудом в подъезд заходим, и что мне теперь? Забить его досмерти? Или на улицу выкинуть?

Не мы лучше будем воспитывать потихонечку, приучать. Что ж теперь делать если он такой.

 Отправлено: 21.01.07 22:12. Заголовок: Re:

Грустно становиться,читая такие истории.

 Отправлено: 21.01.07 22:52. Заголовок: Re:

chans пишет:

цитата:

Грустно становиться,читая такие истории

Да грустно. Но писать о таких случаях, как мне кажется, все же надо.
Может быть кто-нибудь из людей, случайно зайдет на форум, случайно откроет страничку, и случайно узнает в этой истории себя...
И научится понимать свою собаку. И посмотрит на нее нашими глазами, а не глазами владельцев кавказцев, алабаев, питбулей и стафов. И мы своими обсуждениями, может быть, даст Бог, спасем хотя-бы одну собачью душу.
Ради этого, я думаю, стоит писать такие истории.

 Отправлено: 22.01.07 00:25. Заголовок: Re:

Арни пишет:

цитата:

Фраза дочки :вот такая будет третья собака .А как эта порода называется?

Во-о-о-от.... Вы понимаете что делается? А законодатели о породах ещё рассуждают... бред. Всегда в ответственности - ХОЗЯИН!
В той истории про Жака продолжение есть. Жака, конечно, уже нет на свете, но его вязали несколько раз в другом клубе. Я его не использовала никогда и не по причине надуманной агрессивности, а по другим показателям. Так вот от него было получено где-то 5 помётов и с последнего помёта его первые владельцы взяли себе щенка - девочку. Что будет дальше - покажет время

 Отправлено: 22.01.07 00:25. Заголовок: Re:

Лена и Ковбой
Молодец Лен, дай бог люди услышат нас и поймут, что бульмастиф- это не исходящая злобой и слюной собака, он такой никогда не будет!!! Это добрая, умная и благородная до кончика хвоста собака, которая очень нуждается в нашем уважении и любви!

 Отправлено: 22.01.07 11:02. Заголовок: Re:

слушайте, надо срочно вводить тест-анализ на соответствие людей праву иметь собаку. Неважно какую. Но за бульмастифов обидно в 10 раз больше. Это подарок, а не собака, а сейчас я все чаще читаю, что они уродам достаются.
Как можно бить собаку - это беззащитное существо, полностью зависящее от хозяина? Хочу - покормлю, хочу - погуля. Нассышь - побью, укусишь - усыплю. Это же ДИКОСТЬ!
Я собак никогда не приобретала по принципу "чтоб защищал". Если с хозяином лад и понимание, бульмастиф САМ никогда не даст в обиду. Его не нужно этому учить. Это СЕМЕЙНАЯ собака в полном смысле этого слова, и за свое он будет стоять до конца.
Я вообще не понимаю, для чего нужно травить собаку. Может, детей тоже пора на травлю водить? Ну, чтобы сами защищались по-взрослому и семью защищали. Зачем из рожать?
Блин........

 Отправлено: 22.01.07 22:06. Заголовок: Re:

Tanya пишет:

цитата:

бульмастиф САМ никогда не даст в обиду. Его не нужно этому учить.

Вот уж не согласна с этим. Собаку любой породы надо воспитывать. У нас на выгуле тоже одни ходят, говорят что это собаки самоучки. Вот мы все весилимся когда они пытаются поймать ее по полчаса.

 Отправлено: 22.01.07 23:32. Заголовок: Re:

Ольга и Фаб
Оль, выше говорилось о дрессировке по защите-охране, а ОКД обязательно нужно пройти(ну хотя бы самостоятельно).

 Отправлено: 23.01.07 10:41. Заголовок: Re:

Вероника рассказала историю Козыря и это действительно очень печально,правда я не знаю,что его усыпили
Последнее,что мне известно - это то ,что его отдали кому то. Ну да дело,конечно не в этом,а в том,что очень много безответственных и безграмотных людей! Дрессировка , в том числе и по охране,дело нужное и хорошее,но только очень граммотная и с индивидуальным подходом к личности собаки. Дрессировка -это не травля,неужели люди не понимают разницу? Опять же
есть индивидуальные особенности пород,нельзя всех грести под одну гребенку.

 Отправлено: 23.01.07 11:33. Заголовок: Re:

Ольга и Фаб Ольга и Фаб пишет:

цитата:

Собаку любой породы надо воспитывать

а я не про воспитание, а про то, что бульмастиф "свое" будет защищать. ОКД мои собаки все прошли, но никого я не ставила на охрану. У двоих это было в крови. Кроме Хрюши, потому что она априори любит всех.
Ну, да у каждого свое мнение.

 Отправлено: 23.01.07 14:00. Заголовок: Re:

Tanya пишет:

цитата:

Кроме Хрюши, потому что она априори любит всех.

Это точно. Любит сильно и самозабвенно Тань, точно такая же её дочь Степанида (Гемера) Правда, ты знаешь, Хрюша, ещё та по отношению к собакам - сукам... она как то пару раз пыталась алабаиху одну поклевать... , и на Мотю смотрела... типа, давай, помогай

 Отправлено: 23.01.07 14:00. Заголовок: Re:

Леля,а куда вы делись??
Мне бы вот было бы стыдно писать подобное....,лучше бы со своими знакомыми поговорили и объяснили все....!
Кажется,вы Инди из соседней темы хотели забрать? Ну так заберите собаку у своих знакомых!

 Отправлено: 23.01.07 14:07. Заголовок: Re:

Гранд Канис Гранд Канис пишет:

цитата:

ещё та по отношению к собакам - сукам... она как то пару раз пыталась алабаиху одну поклевать.

видимо, после Баськиных оплеух решила за ум взяться. Вообще, он дама коллективная - вдвоем она любит "навалять", т.е. валяет кто-то , а она "помогает".

 Отправлено: 23.01.07 20:12. Заголовок: Re:

Арни пишет:

цитата:

А у наш ,совсем ничего делать не хочет только спит жрет и портит воздух и все в квартире.Мы звонили заводчице жаловались что он нас неохраняет и незащищает просили его забрать и поменять на толкового, а она говорит подождите до 3-х лет вот в силу войдет и будет охранять. у нас еще шпиц есть вот тот лает громко и кусается... -А сколько лет бульмастифу-то? -4 .........месяца, здоровый уже. может продать его? -вы его лучше сейчас верните заводчице-не будет он вас охранять(может я зря это им сказала, жалко щенульку стало. что они с ним делать будут когда ему мес 10 будет .Испортят собаку)

вот это мои знакомые и есть ! они считают что щенок в 4 месяца должен уже охранять , кидаться на мужиков и кусатся ! зря вы АРНИ так сказали что не будет охранять и отдайте заводчице, т.к. после таких слов и появилась у них идея ФИКС ! взять с детства агрессивно настроенную собаку ,а это им стала не нужна ... я поэтому и хотела им подъискать агрессивную собаку такую как они хотят чтоб забрать и пристроить ихнюю собаку .... Вы только не подумайте что я их поддерживаю , наоборот,говорю что их собака ещё щенок ,а что бы охраняла надо заниматься .... А они считают что вся охрана должна быть заложена с детства и проявляться уже сейчас !!! Я считаю что с детства проявляется как раз заложенная агрессия , ожет я и не права ! Вот поэтому я и написала сюда ,что бы разобраться правы ли они или я !!!

 Отправлено: 23.01.07 20:31. Заголовок: Re:

лёля

Аж слов нет. Дело в том, что таким людям уже никто ничего отдавать не захочет. Какой нормальный заводчик будет так рисковать, что ему потом эти дурные хозяева скажут "недоагрессивный" или "слишком агрессивный", или "с первого раза слов не понимает", заберите назад. Это кому такие покупатели нужны, которые нормальную собаку будут возвращать под надуманными предлогами? Дуракам без собак лучше, так им и передайте. Охранять людей в городе себе дороже. Кого сейчас собакой напугаешь? А вот владельца собаки напугать запросто, сказав, что отравим или пристрелим вашего пса. Пусть идут к служебникам, если уж так охота получить монстра на поводке. Вот идиоты.

 Отправлено: 24.01.07 00:35. Заголовок: Re:

лёля
Если мы с вами говорим об одних и тех же людях ( крупняя, высокая, темноволосая женщина. Дочка подстать ей, очень похожа с мамой ) то судя по их поведению и темпераменту- бульмастиф это не их порода, им больше подойдет митель шнауцер или черный терьер( если они большую хотят). Если взять от рабочих собак - то им самое оно будет. а лучше пусть они воспитывают шпица (любую декарашку можно научить бросаться и кусаться) с ним хоть справяться можно если у собаки крышу снесет от агрессивности.
лёля пишет:

цитата:

А они считают что вся охрана должна быть заложена с детства и проявляться уже сейчас !!! Я считаю что с детства проявляется как раз заложенная агрессия ,

А агрессию щенок может проявлять от страха к чужим людя и незнакомым предметам.
А вам Леля спасибо что хотите забрать и пристроить щенульку , вот только искать им другую собаку я вам несоветую. Вдруг не угодите со степенью агрессивноси, вас обвинят что не то нашли куда потом сильно агрессивного с испорченой психикой девать будете ?

 Отправлено: 24.01.07 06:58. Заголовок: Re:

лёля пишет:

цитата:

вот это мои знакомые и есть !

лёля
не связывайтесь с ними, вам правильно все говорят. Потом окажетесь крайней, а этим людям лучше никого не заводить совсем, у них и без собак проблем хватает... с головой.

 Отправлено: 24.01.07 16:50. Заголовок: Re:

Гранд Канис пишет:

цитата:

а этим людям лучше никого не заводить совсем, у них и без собак проблем хватает... с головой.

Да и с людьми таким опасно общаться! Если человек не любит животных,или любит живодерской любовью,то это уже ставит под сомнение его человечность.

 Отправлено: 24.01.07 22:37. Заголовок: Re:

Ольга и Фаб пишет:

цитата:

Мне кажется Лёля просто не совсем правильно выразилась и поэтому получила в ответ негативную реакцию. Собака в конце концов должна быть защитником семьи и своего хозяина. Агрессивная собака, это проблема прежде всего для хозяев и окружающих их людей. Но, повторюсь еще раз, собака должна отличать своих от чужих и уметь в нужной ситуации постоять за семью.

СПАСИБО , Ольга большое за то что вступились за меня ,т.к. непонимаю их и я, сама также как и ВСЕ ВЫ тут отреагировала на это .... Но я просто очень хочу именно решить эту проблему без травмы для щенка ... И иногда мне кажется что они вполне понятливые и любящие свою собаку люди и пытаюсь им объяснить всё и вроде они понимают и соглашаються со мной , но вот иногда такое ощущение что я со стенкой разговариваю и чувствуется непонимание полное ... А иногда я их понимаю и кажется что они действительно не хотят ничего не низемного !!! ГОЛОВА УЖЕ КРУГОМ ОТ ЭТОГО.....

 Отправлено: 24.01.07 22:56. Заголовок: Re:

Zhanna пишет:

цитата:

Леля,а куда вы делись?? Мне бы вот было бы стыдно писать подобное....,лучше бы со своими знакомыми поговорили и объяснили все....! Кажется,вы Инди из соседней темы хотели забрать? Ну так заберите собаку у своих знакомых!

ЖАННА я здесь , не переживайте !!! Писать такое мне вовсе не стыдно . Стыдно должно быть тем людям про которых я вам написала ,это же не я так поступаю ! А обьяснять я им пытаюсь ,и обьясняю ! А про ИНДИ не переживайте я и её , и щенка пристрою , у меня очень много знакомых которые любят эту породу и с удовольствием взяли бы себе второго бульмастифа , тем более при таких обстоятельствах ! Только мне не отдадут этого щенка без замена другой собаки , я и выкупить предлогала ,да только они вдруг сказали что передумали её продавать ,а лучше ещё одну собаку заведут (вторую большую, только пока не знают какой породы) и одна у другой будет учиться охранять.... Незнаю может и правда так будет ...

 Отправлено: 24.01.07 23:00. Заголовок: Re:

Арни пишет:

цитата:

Если мы с вами говорим об одних и тех же людях ( крупняя, высокая, темноволосая женщина. Дочка подстать ей, очень похожа с мамой )

Да ,да всё точно так как Вы описываете ! И ещё они мне говорили что спрашивали женщину в РКФ у которой тоже бульмастиф и она сказала отдайте обратно , эта собака вас охранять не будет ! Поэтому с первых строк сразу поняла что это были Вы и они !!!!

 Отправлено: 24.01.07 23:27. Заголовок: Re:

лёля пишет:

цитата:

а лучше ещё одну собаку заведут (вторую большую, только пока не знают какой породы) и одна у другой будет учиться охранять....

О, Боже! Кашмар какой. Бедная девочка. Быть ей битой... или теми хозяевами , или той охранной собакой... Незавидная у неё доля. А скажите, у них что, алмазные копи? Что они всё пытаются охранять-то?

 Отправлено: 25.01.07 00:13. Заголовок: Re:

grandcanis пишет:

цитата:

алмазные копи? Что они всё пытаются охранять-то?

Наверное просто сами хотят утвердиться за счет кого-то.

 Отправлено: 25.01.07 00:23. Заголовок: Re:

chans
Да, правда, Ань... если ещё одну, да крупную собаку... да выростить , да прокормить... может и богатство кончится, на содержание собак пойдёт... и всё сразу станет хорошо. Нет богатства - никакой головной боли по охране. Сдали бы алмазы уже свои на охрану в банк да и дел -то

 Отправлено: 25.01.07 00:56. Заголовок: Re:

grandcanis пишет:

цитата:

может и богатство кончится, на содержание собак пойдёт

Это точно!Мое главное богатсво в квартире,которое остается без охраны-это мой малыш,а все остальное дело наживное.

 Отправлено: 25.01.07 02:16. Заголовок: Re:

grandcanis пишет:

цитата:

А скажите, у них что, алмазные копи? Что они всё пытаются охранять-то?

мама купила собаку для дочери ,что бы она охраняла дочь. .. они хотят переехать в загородный дом ,рядом лес . вот и надо что бы собака охраняла территорию и когда они пойдут гулять с ней в лес соответственно их !!! а 4 -х месячный щенок ещё хоть самого охраняй ведёт себя ...

 Отправлено: 25.01.07 16:23. Заголовок: Re:

Почитала, я тут у вас эту грустную тему и скажу, что с этой женщиной я тоже разговаривала и пыталась объяснить ей, что бульмастиф собака позднеспеющая, на что мне было дано ее опровержение, что ее собака уже спелая петард не боится, но дочь 19 летнюю охранять не хочет и как она выпустит дочку в лес с собакой такой гулять??? И вообще сказала, что возьмет кобеля кане корсо или испанского мастифа, просила выкупить ее щенка за 7 тысяч рублей.

 Отправлено: 25.01.07 16:48. Заголовок: Re:

Мы живем за городом, у нас четыре девочки бульмастифа, старшей из них десятый год пошел. Люблю я своих собак, но охранна...., их всех вместе взятых и каждую в отдельности самих охранять надо. Этой женьщине и ее дочери, дабы не было очередной исковерканной собачьей судьбы, надо собачку другой породы подыскать, кавказца например, может быть что нибудь с охраной тогда и получится.

 Отправлено: 25.01.07 17:10. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

их всех вместе взятых и каждую в отдельности самих охранять надо

пять баллов!такая же ситуация.вроде на ЗКС немного ходили(там все ок),да и с собаками (кобелями) очень крут ,а людей любит как!всем рад,всех будет целовать,лишь бы гладили,вот такая вот "проституция",уж простите меня за выражение.Но также знаю кобелей бульмастифоф,которые к людям относятся очень прохладно и с большим достоинством,некоторые даже охраняют 9 (ох уважаю таких) ,но вот у меня др. вариант,и от этого обожаю его ничуть не меньше.

 Отправлено: 25.01.07 18:45. Заголовок: Re:

Bonny пишет:

цитата:

просила выкупить ее щенка за 7 тысяч рублей.

Странная цена на бульмастифа.
А Вы не знаете у кого они брали щенка?

лёля
Какую собаку они выставляютна выставках,Вы не знаете? В РКФ они хотели получить экспорную родословную, т.к. простая у них есть. Спрашивали каталог с какой-то выставки ,чтобы проверить - их там фамилия стоит или нет ,т.как на выставке собаку выставляля заводчица

 Отправлено: 25.01.07 20:01. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

надо собачку другой породы подыскать, кавказца например, может быть, что нибудь с охраной тогда и получится

Нет, конкретно этому человеку надо купить просто пистолет, хотя бы с резиновыми пулями и пусть себе живёт в лесу. Ибо нельзя доверять людям никакую собаку, если в мозгах нет понятия о возрастных механизмах развития психики. Я не считаю нормальными людьми тех, кто не понимает, что в 4 месяца - не реально ждать от щенка охранных качеств, если только он не шизофреник, который от страха за свою шкуру будет кусаться, сидя под кроватью.
Но, я также не согласна с утверждением, что бульмастифы все повально не охраняют уже, будучи взрослыми. Как и в любой породе есть очень добрые особи, а есть и такие, которые охраняют, ещё и как! Опять таки, вернёмся к моей Моте. Реально, сука охраняет с 1,5 лет. Сама себе она так решила и всё. У неё такой характер. Её сын - Дон (у Ани в Курске-Sotis) - ему в глаза смотреть пристально нельзя. Он охраняет хорошо от любых посягательств, хотя в семье хороший спокойный парень и прекрасно ладит с детьми. А вспомните, как Регина переживала за Шерифа, что он такой добрый. А теперь? Он охраняет её прекрасно, сопит, ругается, гавкает, рычит... на всех, кто у него вызывает недоверие, особенно на подпитых мужчин и на возмущающихся женщин, на всех, кто проявляет агрессию по отношению к его хозяевам, в то же время, как он нежно возится в маленькой дочкой Регины. Хорошо, вы можете сказать, что это - кобели... возьмём тогда сук. Мотя, её внучка Синдирелла тоже такая же "ключница" как и бабушка. Ведь никто той же Моте никогда не говорил как себя надо вести. Но она чётко сама себе решила, что если даже друзья, то кушать они должны мало, а если хозяйка вышла из комнаты, то надо встать и подойти поближе и следить за руками гостя, сунув ему свою голову (чтобы руки были заняты поглаживанием головы)... если руки пошли в сторону и хотят что-то взять со стола или даже дэушку от телевизора, то она рычит...: " НЕЛЬЗЯ! РУКИ НА МЕСТО (т.е. на голову )" А на улице? В лесу? Никто не должен подходить без разрешения хозяйки, никто не может протягивать руки без разрешения, никто не может зайти в магазин, где хозяйка "на охоте" за продуктами, никто не может стать рядом, когда хозяйка находится возле продовольственного прилавка, никто не может присесть рядом на лавочку, никто не должен повышать голос и т.д..., а дома - никто не может зайти в комнату, где спит хозяйка. А если оставить Мотю охранять что-то или кого-то .... были у нас случаи с чужими детками... мы оставили их на попечение Моти и родители не могли зайти в комнату и забрать их. А в это время дети крутили Мотику уши, ковырялись в носу и ездили верхом, всё это Мотя сносила с большим терпением..., но родителям детей не отдавала, она пресекала любые попытки взрослых зайти в комнату, растопыривалась у порога и глухо рычала. Вот так. Поэтому, говорить, что все бульмастифы не охраняют - неправильно. Охраняют, но не в детстве, не в 4 месяца. Сейчас растут 2 девочки, характеры совершенно разные, но думаю, что охранять они будут, хотя никто их не учит этому и не ждёт от них этого... просто, опять таки взять их маму - АМЕЛИЮ, что у нашей Лены! Лена сама расскажет о том, как суки бульмастифы могут охранять, я видела Амелию и видела Оззи... Так вот, не было у них не малейшего желания меня расцеловать, они встретили меня очень жёстко и с большим подозрением... Лена, расскажи о своих суках - бульмастифах... как мама Амелия выбила стекло на веранде и налетела на нарушителя её владений. Там я не советую никому просто так зайти во двор, не предупредив хозяев. А если взять Барсу у Тани. Вот тоже яркий пример охранной военной девушки. Я не знаю, как будет с охраной у моей порастающей рыжей девочки, но думаю, что она будет очень недоверчива, так как не бежит гладиться к чужим, а даже убирает голову, когда рука к ней тянется постороннего человека погладить..., а это в 7 месяцев уже кое что значит (для тех, кто понимает про раннее недоверие к посторонним и к чему оно приведёт в более позднем возрасте). Тигра постоянно "торчит" в окне, "разбираясь" со всеми проходящими мимо дворниками, шумными компаниями и т.д... - рычит, бухтит, что-то пытается бормотать, чихает и возмущается. Но, это началось у одной и другой только недавно. Ну а в 4 месяца, они любили всех и лезли целоваться как пьяные мужики, так как совсем были ещё детьми. Сейчас, постепенно начинается процесс созревания и осмысление окружающей жизни, поэтому и выходят наружу некоторые заложенные генетически качества. Всё, в конечном счёте - просто. Получить охранную собаку от родителей добрых и ласковых - из области фантастики. Получить щенка, у которого ВОЗМОЖНО! будут охранные качества возможно от родителей, которые сами имеют более или менее эти самые охранные качества. На этих ведь принципах и основывается ведь всё служебное собаководство. Я к чему всё это говорю... когда приобретаешь щенка, скажи себе честно для чего тебе это надо, и если хочешь в дальнейшем охранную собаку, то и бери от родителей, где хотя бы один из них и есть охранник. Но требовать и охранника и шоу - дело неблагодарное. Шоу - это шоу и там другие требования к психике собаки. Виляние хвостом в ринге эксперту (что экспертам, кстати, очень нравится ) - не показатель охранной собаки. Обычно, охранных собак очень трудно выставлять, так как ковыряние эксперта во рту у собаки с таким характером - не допустимо. Катать в поездах по выставкам и городам - тоже не накатаешься, так как однажды мы Мотю возили на поезде... она прошла весь вагон нормально, а когда дошла до своего места, то, обернувшись, собрала всю морду, обнажив свои бивни и так зарычала..., типа: "А теперь все быстро-быстро покинули помещение!" Всю ночь я вынуждена была охранять людей от Моти, которая пыталась схватить за ногу тех, которые слазили или залазили на верхние полки или пытались достать свой багаж (все чемоданы и сумки теперь принадлежали Мотику! )... Всё это сказано к чему? Есть, есть охранные бульмастифы, но вряд ли они буду чемпионами многих стран и вряд ли их можно часто увидеть на выставках. И, прежде чем покупать щенка, надо интересоваться характером родителей.

 Отправлено: 25.01.07 20:23. Заголовок: Re:

хочу заметить что даже у такого безобидного и доброго существа как наш Бим тоже просыпаються охранные качества...но исключительно ночью...он может зло лаять и рычать на посторонние шумы за окном, а однажды летом, когда я пришла с работы (я танцую в балете, и тогда были сьёмки в клипе, и затянулись они до поздней ночи), открыла дверь входную, слышу-из спальни рык утробный, я свет не включаю, думаю: Посмотрю что дальше будет, выходит на меня из темноты ето белое чудовище...шерсть дыбом, лапы расставил, рычит...я стою...оно разгоняеться и уже летит на меня...ну тут и я обделалась...сразу примерительно так Бимка,Бимка, ну, он уже узнал...принюхался, патом хвостом завелял, на задние лапки стал...так что ето всё только от ситуации зависит, даже самая трусливая собака в нужный момент может хозяина защетить...
а ещо мне не понятно, просто в голове не укладываеться, как людям так легко достаються собаки, а они потом ещо от них и отказываються??? скольких мне трудов и нервов стоило уговорить мужа на бульку!!! мне кажеться что когда он у меня появиться у меня просто крыша от счастья сьедит!

 Отправлено: 26.01.07 10:17. Заголовок: Re:

Вероник, ты все умненько написала для тех, кто считает, что "собака типа бульмастиф" должна охранять априори. И прямо с рождения!

grandcanis grandcanis пишет:

цитата:

Виляние хвостом в ринге эксперту (что экспертам, кстати, очень нравится ) - не показатель охранной собаки. Обычно, охранных собак очень трудно выставлять, так как ковыряние эксперта во рту у собаки с таким характером - не допустимо.

Вот уж точно. Сколько раз я предупреждала об этом экспертов. СБ, слушались и не пытались проверить! Барса действительно была от природы охранной собакой. Это у нее от Шуберта и Афины. Серьезная дама во всех отношениях. И проявилось это раненько, еще в щенячьем возрасте. А Хрюшечка, как мы не старались, таковой не стала ни на йоту - она собака-солнце, от носа до кончика хвоста!

Надеюсь, что читающие правильно поймут изложенную Вероникой позицию: охранный бульмастиф НЕ ЗНАЧИТ агрессивный. Недоверчивость к посторонним и осторожность вовсе не значат, что собака непременно агрессивная. Агрессивными бывают и трусливые собаки, для которых агрессия - механизм защиты.

 Отправлено: 26.01.07 12:33. Заголовок: Re:

grandcanis

цитата:

Лена сама расскажет о том, как суки бульмастифы могут охранять, я видела Амелию и видела Оззи... Так вот, не было у них не малейшего желания меня расцеловать, они встретили меня очень жёстко и с большим подозрением... Лена, расскажи о своих суках - бульмастифах... как мама Амелия выбила стекло на веранде и налетела на нарушителя её владений.

Начну с Амелии, когда мы жили в городе, у меня не было с ней проблем,у неё нет агрессии просто так.Гуляли мы без поводка, но всегда в наморднике,что бы люди не боялись. После переезда в свой дом, она начала охранять участок и дом, просто так зайти нельзя на участок. Когда появились щенки ,к нам пришёл покупатель, Амелия сидела на терраске и смотрела в окно, а дедя протянул руку и спросил это их мама? Я сама такого неожидала, прыжок и выбитое стекло...Мне было очень не удобно перед покупателем, я извинилась...Он посмотрел щенков и ушёл, сказал подумает и только спустя две недели звонок в дверь, смотрю стоит, говорит я решил купить у Вас щенка.
Теперь про Оззи, гуляем только на поводке ,спускаем только в лесу, когда нет рядом никого.С ней можно идти куда угодно и быть уверена, она всегда заступиться. Незнаю почему, но она ласковая только с тем кого знает, другие просто враги...Хотя её этому не учили, может от мамы Амелии передалось . Да, с Амелией мы занимались на площадке.
А вот Озборн это совсем противоположность Амелии и Озии, такой добрый малый, всем рад, все друзья, даже кобели....

 Отправлено: 26.01.07 13:47. Заголовок: Re:

Амелия

Читаю я ваши рассказы и понимаю, что в породе охраняют только девки, а кобелей и так неплохо кормят, чего напрягаться. И мой охраняет не пойми что: своих в темноте (т.е. нас облаивает) и стуки и звуки. А вот если собак видит, то охрана куда-то пропадает, осторожничает. И совершенно не понимает, что надо от людей охранять. Для него все люди очень добрые, веселые и вкусные, с ними можно играть, лизать и прикусывать. А еще их слюнявить можно..... Но мой еще маленький.

 Отправлено: 26.01.07 14:28. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа пишет:

цитата:

Читаю я ваши рассказы и понимаю, что в породе охраняют только девки, а кобелей и так неплохо кормят,

Нет, Наташ, охраняют и серьёзно охраняют, есть такие кобели. Но для себя я сделала уже давно вывод, что в процентном соотношении, в породе бульмастиф охраняют больше именно суки! Опять таки, взять Озборна, про которого написала Лена, он - однопомётник большой охранницы - ОЗЗИ и сын серьёзной охранной собаки - Амелии, а сам - добрый малый. Вполне возсожно что ему передался более добрый характер именно по мужской линии. Если бы были и мать и отец очень охранными собаками, то проявление этих же качеств у кобеля было бы большей вероятностью. Возьми нагео Дона (у Ани Sotis) ... Аня даже гулять с ним не любит из-за того, что как она говорит "Надо быть всегда на чеку". Он очень серьёзный парень, хотя спокойный и размеренный до определённого момента. Это он получил такой характер от его матери - Моти. И всё же, хоть кобели бульмастифы тоже есть охранники, но это качество больше я встречаю именно у сук. Кобели часто больше озабочены продолжением рода... они усваивают такую простую истину (если говорить о том же Горе) - человек - источник получения всяческих благ, у него может жить сука и он может Горке привести свою собачку поиграться Чем он сильно озабочен - это появлением на горизонте другого кобеля, который может нарушить права его собственности. Суки же ведут себя как хранительницы логова.

 Отправлено: 26.01.07 16:08. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Ну теперь понятно, почему Гор такой к людям расположенный. Это ж он думает, что у каждого человека наверняка есть собачка-девочка, которую вот-вот должны привести. Поэтому подружусь ка я с людми - глядишь девочку приведут. Вот логика!!!!!

 Отправлено: 26.01.07 16:23. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа пишет:

цитата:

Поэтому подружусь ка я с людми - глядишь девочку приведут.

Уверена, что это одна из первопричин. Ведь всегда девочки с посторонними людьми приезжают! Вот так наругаешься на человека... , а он девочку потом зажмёт Надо встретить хорошо! Показать себя во всей красе, в доброжелательном полёте со слюнями... глядишь и жана обломится А кобелей - ни-ни... даже подрастающих... Девочкам на это обстоятельство - тьфу! Они строят свои отношения в семье по-другому. Это их логово, их семья, их имущество, их собственность. И они понимают, что - от того, насколько крепки внутри семьи отношения - зависит благосостояние и их и их потомства. За своё гнездо-логово, за членов их стаи они готовы биться, охранять. Девочки зависимы, более чувствительны к изменениям в семье, к атмосфере в семье, более агрессивны к любому вторжению извне, которое может внести в размеренный образ жизни сумятицу и может угрожать разорению гнезда-логова. Они - хранительницы домашнего очага, ключницы... Бывают, конечно, как писалось выше, и совершенно солнечные добродушные девчёнки, но я говорю о тенденциях и соотношении по признаку "охрана дома и хозяев" между кобелями и суками. Сук - охранниц в нашей породе - больше, чем кобелей.

 Отправлено: 26.01.07 21:37. Заголовок: Re:

да, я тож заметила, что более серьезные у нас барышни. мальшЫки как-то поспокойнее!

 Отправлено: 27.01.07 00:02. Заголовок: Re:

мда.....есть у нас на пристройстве такой бульмастиф...но чтобы отдавать таким.......как в первом посте... спасибо,мы как нибудь сами....

Инна Ильичева,к сожалению такие есть.... сидит у нас один такой...на собак швыряется,на сук тоже,может на человека огрызнуться,во всяком случае пытается строить.хотя в целом собака дружелюбная, детей тоже не любит...пристраивали,вернули через пару месяцев...сейчас опять на пристройстве.

 Отправлено: 27.01.07 01:03. Заголовок: Re:

Bonny пишет:

цитата:

что с этой женщиной я тоже разговаривала и пыталась объяснить ей, что бульмастиф собака позднеспеющая, на что мне было дано ее опровержение, что ее собака уже спелая петард не боится,

а Вы не подскажите давно ли с ней разговаривали , и как она на Вас вышла ....
так как я недавно с ней говорила и она ответила что собаку продавать передумала , а купит вторую...

 Отправлено: 27.01.07 01:05. Заголовок: Re:

Прочитав что все тут написали про охрану сук , мне очень хочется что бы эти хозяева прочитали всё это , но очень жаль что у них нет компа ....

 Отправлено: 27.01.07 01:10. Заголовок: Re:

Арни пишет:

цитата:

А Вы не знаете у кого они брали щенка?

знаю ! и заводчик об этом тоже знает только они ей почему то не отдают и деньги предлагали за щенка .... Поэтому и странно всё это что заводчику говорят нет мы передумали , а всем они предлогают зачем то эту собаку купить !!!

 Отправлено: 27.01.07 12:22. Заголовок: Re:

Гранд Канис
Я одназначно с тобой согласна! В нашей породе девки более серьезные охранники,чем парни! Но дело в том,что это в природе совершенно нормальное явление. У сук другая роль,они внешне больше проявляют агрессию,сигнализируют кобелю,что что то не в порядке,а вот на серьезную битву подключается кобель,который до поры до времени оценивает спокойно ситуацию и выжидает. Типа если хватит и выступления суки,то и хорошо,а если серьезные разборки начинаются,то тогда надо действоватьТак происходит и у волков, и в бродячих стаях,так что все закономерно. Просто бульмастифы кобели,очень парни важные и по пустякам не волнуютсяЯ подчеркиваю,что спокойствие бульмастифа,очень обманчиво,слава богу,что не так часто бывают ситуации,когда действительно нужна серьезная охрана,а по пустякам они не напрягаются и считают,что хватит и того,что он выйдет вперед,встанет в позу и грозно взглянет! Типа пошёл нахик,чего надо!

 Отправлено: 27.01.07 13:27. Заголовок: Re:

тюха пишет:

цитата:

хватит и того,что он выйдет вперед,встанет в позу и грозно взглянет! Типа пошёл нахик,чего надо!

Точно, приведу пример совсем недавнего тточно такого же "выхода" Гора... Дело было так: приехала срочно по делам наша Оля (Margo) ... и только на порог, как вся банда бежит радостно встречать... и невозможно от них отбиться...закатали, с ног сбили , и каждый наровит лизнуть, лапу в глаз сунуть на радостях и т.д... Бедный гость подвергается такому шквалу эмоций, что не продвинуться дальше по коридору, не слово сказать... сил нет Решили как то закончить этот радостный ужастик... Олька взяла маленькое полотенце и давай им размахивать и говорить: "А ну идите от сюда... все на место... и т.д..." и наступает на банду, зная что Гор добрый... Ага, Тигра увидела такое дело и стала возущаться, лаять и топать ногами..., мол: "Тётка - ты плохая, мы тебя любить..., а ты на нас ругаться и махать полотенцем... плохая, плохая...." Что делал Гор? Он та-а-ак удивился , сделает шаг и смотрит в глаза Оле... мол: "Ты чего? Заболела?".. а потом головой так ловко задвинул всех своих девочек за спину себе и ... надо было видеть как он медленно но уверенно выступал вперёд и с каждым шагом кивал головой в разные стороны с фырканьем. Шаг сделает, потом два притопа передними лапами, помахал головой в разные стороны, посмотрел внимательно в глаза и опять шаг, опять притопы , взмахи головой и опять в глаза... Надо сказать, что было очень понятно что он говорил: "Оля, я тебя знаю с детства, отношусь к тебе хорошо и по-дружбе... у каждого бывает плохое настроение..., но веди себя прилично... НЕ НАДО ТРОГАТЬ моих девочек, предупреждаю...!" У Оли опустились руки, и она мне: "Вот видишь, видишь... он мне говорит - НЕ НАДО... видишь? А ты мне всё - Горка добрый, Горка ничего не сделает.... Я же вижу, что он меня предупреждает.... Не-не, я махать больше не хочу. Гор, я всё поняла, всё хорошо!" Вот такие дела. А ведь он просто ещё не разочаровался в людях... и так, слегка поговорил и призвал к порядку. Но, надо сказать - красиво это выглядело, очень ярко в жестах и движениях, не понять что он говорил - было невозможно.

 Отправлено: 27.01.07 13:49. Заголовок: Re:

Гранд Канис
Вот,вот, я про то и говорю! И вообще ,надо очень четко понимать разницу между реальной защитой и агрессивным поведением! Это совершенно разные вещи. К сожалению,люди
часто принимают за охрану ,просто агрессию или истерику собаки,от страха. Уверенная в себе собака ( как впрочем и человек ) совершенно не демонстрирует ,без крайней надобности,свои способности.

 Отправлено: 27.01.07 21:29. Заголовок: Re:

тюха пожалуй, такая есть фигняция, хотя у нас в стае всегда главной Баська была, но рвали они вместе с Бо. Бася начинает, а Бо подключается. Вдвоем они страшная силы. Были...
Сукам "поручено" природой потомство охранять , поэтому они такие серьезные, а кобели - за стаю , но по сигналу . От сук!

 Отправлено: 27.01.07 21:45. Заголовок: Re:

Совершенно в точку

 Отправлено: 28.01.07 00:53. Заголовок: Re:

Вот читала и думала, что вообще происходит.... Почему у людей крышу срывает..... Что значит хочу злую собаку?... люди совсем не задумываются о проблемах связанных со злой собакой, или просто у людей полнустью нарушена психика, и они просто только и хотят что самоутверждаться за счет собаки???? а разговоры о защите и охране, мне кажутся только ради того, чтобы оправдаться.... МОЖЕТ Я НЕ ПРАВА!!!!!!!!

 Отправлено: 28.01.07 01:46. Заголовок: Re:

jest

Мне кажется, что не все так мрачно Одно дело менять собаку потому, что 4 месячный щенок не может защитить (это бред какой-то). А другое дело, когда собака реально может защитить своего хозяина. Только собака должна адекватно реагировать на окружающих и иметь не сломанную психику. В любом случае собаку надо вырастить и любить, тогда она за тобой и в огонь и в воду. Но для этого она должна стать твоим другом. Я была очень рада, что моя ротвейлериха меня всегда пасла и отслеживала неприятные моменты. Становилась между мной и предполагаемой опасностью. Но с ней никогда не было проблем и гуляли мы без поводка и намордника, настолько она была доброжелательбная и социализированна. Но охранять она стала с двух с половиной лет. До этого была щенком и мне не приходило в голову что-то от нее требовать в этом плане. Охрана и защита это хорошо, если только из собаки не делают "машину".









2

 Отправлено: 28.01.07 20:29. Заголовок: Re:

У наших друзей есть две собаки - немецкая овчарка и китайская хохлатая. обе истерично-брехливые до ужаса. Они очень гордились тем, что они такие брехучие, типа охраняют хорошо. Зато теперь, когда у них родился ребенок, они просто не знают, что делать. Хохлатка живет в туалете, потому что лает бесконечно, немца отправили в частный дом к родителям, зато приходя к нам говорят, как здорово, что у вас собака спокойная и молчаливая!
А вот история про нашу собаку: муж моей подруги отзывался о нашей Джинке, вот, мол, она всех любит, заходи, кто хочешь, бери, что хочешь. А как то была ситуация, что подруга (Марина) у нас ночевала, а ее муж приехал к нам уже ночью, мы спали и дверь открывала подруга. Джина его не пустила, она бросалась на дверь с диким ревом (лаем это назвать трудно), пока Марина не включила свет и я не вышла, Кириллу (мужу) пришлось прятаться за дверью! Вот так! После этого он зауважал нашу собаку со страшной силой

 Отправлено: 29.01.07 02:09. Заголовок: Re:

Милуокки пишет:

цитата:

она бросалась на дверь с диким ревом (лаем это назвать трудно), пока Марина не включила свет и я не вышла, Кириллу (мужу) пришлось прятаться за дверью!

Во как!будет знать как о бульмастифах отзываться неуважительно!

 Отправлено: 29.01.07 06:08. Заголовок: Re:

chans пишет:

цитата:

будет знать как о бульмастифах отзываться неуважительно!

Это точно!

 Отправлено: 29.01.07 10:49. Заголовок: Re:

Милуокки, мужу подруги надо сказать, что бульмастиф впустит, но не выпустит!

 Отправлено: 29.01.07 16:41. Заголовок: Re:

сегодня получили письмо от пристроенного бульмастифа (тема про него бульмастиф с Альтуфьевского шоссе)...собаку забрали в субботу.
толи генетика,то ли психика сорвана окончательно. Собаку с Марией забирали вместе, видела этого кобеля... 5 часов пытались его уговорить перестать бросаться ....в итоге он сдался.

Здравствуйте, Мария!
У нас первая жертва - порвал собаку, причем рвал кровожадно, было такое
впечатление, что он ее просто задерет насмерть, если бы мы его не оттащили.
Врагов он видит во всем, что движется, причем целенаправленно высматривает.
Бросается не только на кошек, собак, детей, а вообще на людей. Но делает это
не потому, что ему очень этого хочется, а потому, что считает, что нас
защищает, охраняет, твердо задолбив это в свою голову. Потом я уверена, что
старые хозяева это в нем культивировали.
Он слишком умный для электрошока, так с ним нельзя. Все его старались
обломать силой, он к этому привык и сопротивлялся. Собака с ВЫСОКИМ
интеллектом. Его нельзя победить, он должен сам этого хотеть, хотеть
подчиниться, на него нельзя давить. Будем пробывать лаской и уговорами. Он
должен сам сделать вывод, что весь мир не передерешь. Если этого не будет,
собака потеряна.
Сопротивляется наморднику, воспринимает как насилие над личностью. Но
надевать дает.
И еще - я думаю, он старше 3 лет. Я думаю, ему где-то 4-5лет. Гуляем рано
утром и поздно вечером. Лечим цистоном, писать лучше стал, отек стал меньше.
Видимо посажено сердце, плакал, постанывал, просил помощи. Прослушали
сердце - аритмия и брадикардия, билось тихо-тихо. После нитроглицерина
немного отошел, ко мне пришел, доложил, что ему стало лучше. Так что,
возможно, это был сердечный приступ. Сейчас мы с очень красивой фигурой
стали. Кушает хорошо, с удовольствием. Домашняя еда понравилась, есть из
плошки научились, еду не вытаскиваем из плошки, едим над плошкой. Дает
теперь себе попу вытирать;), при этом перестал рычать.

 Отправлено: 29.01.07 16:59. Заголовок: Re:

olik2000

Дай Бог сил им и терпения. Взять такую серьезную собаку, да еще уговаривать, ладить с ней, лечить. Испытываю к таким людям огромное уважение.

 Отправлено: 29.01.07 20:14. Заголовок: Re:

olik2000 пишет: olik2000 пишет:

цитата:

Дает теперь себе попу вытирать;), при этом перестал рычать.

цитата:

Бросается не только на кошек, собак, детей, а вообще на людей.

Читаю,и как-будто не про бульмастифа.Даже представить не могу,что такие есть.
А какой хозяин!Умница!Как понимает парня!!!Может согитируете его к нам форум к нам присоединиться!

 Отправлено: 30.01.07 10:02. Заголовок: Re:

chans да им нужен спец,который поможет собаку в правильное русло направить иначе эта собака в обузу будет. Его уже возвращали... правда по причине отъезда,но мне кажется что причина как раз в агрессивности пса.... на собак он бросается на любых,суки кобели,даже не разбирается.
Не знаю что из этого получится,вообще люди приезжали за мастино,но мастино оказались для них слишком активные ,а Вилли на тот момент показал себя с лучшей стороны,слушался,заглядывал в глаза и безупречно гулял на протяжении 1.5 часов...

 Отправлено: 30.01.07 14:13. Заголовок: Re:

olik2000
Да,какая сложная ситуация.Очень хочется надеется,что все разрешится благополучно.Хотя....
Вы держите нас в курсе пожалуйста.

 Отправлено: 08.02.07 00:55. Заголовок: Re:

ПРИВЕТ ВСЕМ !!! Я надеюсь с хорошей новостью , хозяева этой малышки передумали её отдавать...
я им названиваю и предлогаю её забрать почти каждый день ,а они отвечают что мы её любим и отдать уже не сможем !!! так что две хорошие новости получаються ИНДИ нашла хозяена и щенок остаётся дома !!!! вроде бы они правда всё поняли и успокоились , что она ещё просто маленькая , наверно их всё таки убедили ... но я всё равно им сказала если надумаете сразу скажите я её заберу за деньги .... хозяева сказали что нет такого не будет это было затмение .... дай то бог , что бы всё было хорошо ,ведь лучше же когда собака остаётся дома ...может они исправились и всё будет окей ...
буду ВАС переодически информировать по этому вопросу...

 Отправлено: 08.02.07 01:03. Заголовок: Re:

лёля
Действительно хорошие новости!...Надеюсь, что хозяева малышки поймут породу и пойдут в воспитании в правильном направлении!