Отправлено: 19.01.07 21:56. Заголовок: КОМУ нужен взрослый агрессивный бульмастиф....

мои знакомые хотят взять взрослого бульмастифа , но агрессивного, пол не важен... у них есть сука бульмастифа ктоторую они хотят отдать обратно заводчику и взамен получить другого... получается отдать спокойную , а взять агрессивную , по их словам они справяться с ней без проблем ,так как они хотят защиты и от других собак и от людей....

 Отправлено: 24.01.07 23:00. Заголовок: Re:

Арни пишет:

цитата:

Если мы с вами говорим об одних и тех же людях ( крупняя, высокая, темноволосая женщина. Дочка подстать ей, очень похожа с мамой )

Да ,да всё точно так как Вы описываете ! И ещё они мне говорили что спрашивали женщину в РКФ у которой тоже бульмастиф и она сказала отдайте обратно , эта собака вас охранять не будет ! Поэтому с первых строк сразу поняла что это были Вы и они !!!!

 Отправлено: 24.01.07 23:27. Заголовок: Re:

лёля пишет:

цитата:

а лучше ещё одну собаку заведут (вторую большую, только пока не знают какой породы) и одна у другой будет учиться охранять....

О, Боже! Кашмар какой. Бедная девочка. Быть ей битой... или теми хозяевами , или той охранной собакой... Незавидная у неё доля. А скажите, у них что, алмазные копи? Что они всё пытаются охранять-то?

 Отправлено: 25.01.07 00:13. Заголовок: Re:

grandcanis пишет:

цитата:

алмазные копи? Что они всё пытаются охранять-то?

Наверное просто сами хотят утвердиться за счет кого-то.

 Отправлено: 25.01.07 00:23. Заголовок: Re:

chans
Да, правда, Ань... если ещё одну, да крупную собаку... да выростить , да прокормить... может и богатство кончится, на содержание собак пойдёт... и всё сразу станет хорошо. Нет богатства - никакой головной боли по охране. Сдали бы алмазы уже свои на охрану в банк да и дел -то

 Отправлено: 25.01.07 00:56. Заголовок: Re:

grandcanis пишет:

цитата:

может и богатство кончится, на содержание собак пойдёт

Это точно!Мое главное богатсво в квартире,которое остается без охраны-это мой малыш,а все остальное дело наживное.

 Отправлено: 25.01.07 02:16. Заголовок: Re:

grandcanis пишет:

цитата:

А скажите, у них что, алмазные копи? Что они всё пытаются охранять-то?

мама купила собаку для дочери ,что бы она охраняла дочь. .. они хотят переехать в загородный дом ,рядом лес . вот и надо что бы собака охраняла территорию и когда они пойдут гулять с ней в лес соответственно их !!! а 4 -х месячный щенок ещё хоть самого охраняй ведёт себя ...

 Отправлено: 25.01.07 16:23. Заголовок: Re:

Почитала, я тут у вас эту грустную тему и скажу, что с этой женщиной я тоже разговаривала и пыталась объяснить ей, что бульмастиф собака позднеспеющая, на что мне было дано ее опровержение, что ее собака уже спелая петард не боится, но дочь 19 летнюю охранять не хочет и как она выпустит дочку в лес с собакой такой гулять??? И вообще сказала, что возьмет кобеля кане корсо или испанского мастифа, просила выкупить ее щенка за 7 тысяч рублей.

 Отправлено: 25.01.07 16:48. Заголовок: Re:

Мы живем за городом, у нас четыре девочки бульмастифа, старшей из них десятый год пошел. Люблю я своих собак, но охранна...., их всех вместе взятых и каждую в отдельности самих охранять надо. Этой женьщине и ее дочери, дабы не было очередной исковерканной собачьей судьбы, надо собачку другой породы подыскать, кавказца например, может быть что нибудь с охраной тогда и получится.

 Отправлено: 25.01.07 17:10. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

их всех вместе взятых и каждую в отдельности самих охранять надо

пять баллов!такая же ситуация.вроде на ЗКС немного ходили(там все ок),да и с собаками (кобелями) очень крут ,а людей любит как!всем рад,всех будет целовать,лишь бы гладили,вот такая вот "проституция",уж простите меня за выражение.Но также знаю кобелей бульмастифоф,которые к людям относятся очень прохладно и с большим достоинством,некоторые даже охраняют 9 (ох уважаю таких) ,но вот у меня др. вариант,и от этого обожаю его ничуть не меньше.

 Отправлено: 25.01.07 18:45. Заголовок: Re:

Bonny пишет:

цитата:

просила выкупить ее щенка за 7 тысяч рублей.

Странная цена на бульмастифа.
А Вы не знаете у кого они брали щенка?

лёля
Какую собаку они выставляютна выставках,Вы не знаете? В РКФ они хотели получить экспорную родословную, т.к. простая у них есть. Спрашивали каталог с какой-то выставки ,чтобы проверить - их там фамилия стоит или нет ,т.как на выставке собаку выставляля заводчица

 Отправлено: 25.01.07 20:01. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

надо собачку другой породы подыскать, кавказца например, может быть, что нибудь с охраной тогда и получится

Нет, конкретно этому человеку надо купить просто пистолет, хотя бы с резиновыми пулями и пусть себе живёт в лесу. Ибо нельзя доверять людям никакую собаку, если в мозгах нет понятия о возрастных механизмах развития психики. Я не считаю нормальными людьми тех, кто не понимает, что в 4 месяца - не реально ждать от щенка охранных качеств, если только он не шизофреник, который от страха за свою шкуру будет кусаться, сидя под кроватью.
Но, я также не согласна с утверждением, что бульмастифы все повально не охраняют уже, будучи взрослыми. Как и в любой породе есть очень добрые особи, а есть и такие, которые охраняют, ещё и как! Опять таки, вернёмся к моей Моте. Реально, сука охраняет с 1,5 лет. Сама себе она так решила и всё. У неё такой характер. Её сын - Дон (у Ани в Курске-Sotis) - ему в глаза смотреть пристально нельзя. Он охраняет хорошо от любых посягательств, хотя в семье хороший спокойный парень и прекрасно ладит с детьми. А вспомните, как Регина переживала за Шерифа, что он такой добрый. А теперь? Он охраняет её прекрасно, сопит, ругается, гавкает, рычит... на всех, кто у него вызывает недоверие, особенно на подпитых мужчин и на возмущающихся женщин, на всех, кто проявляет агрессию по отношению к его хозяевам, в то же время, как он нежно возится в маленькой дочкой Регины. Хорошо, вы можете сказать, что это - кобели... возьмём тогда сук. Мотя, её внучка Синдирелла тоже такая же "ключница" как и бабушка. Ведь никто той же Моте никогда не говорил как себя надо вести. Но она чётко сама себе решила, что если даже друзья, то кушать они должны мало, а если хозяйка вышла из комнаты, то надо встать и подойти поближе и следить за руками гостя, сунув ему свою голову (чтобы руки были заняты поглаживанием головы)... если руки пошли в сторону и хотят что-то взять со стола или даже дэушку от телевизора, то она рычит...: " НЕЛЬЗЯ! РУКИ НА МЕСТО (т.е. на голову )" А на улице? В лесу? Никто не должен подходить без разрешения хозяйки, никто не может протягивать руки без разрешения, никто не может зайти в магазин, где хозяйка "на охоте" за продуктами, никто не может стать рядом, когда хозяйка находится возле продовольственного прилавка, никто не может присесть рядом на лавочку, никто не должен повышать голос и т.д..., а дома - никто не может зайти в комнату, где спит хозяйка. А если оставить Мотю охранять что-то или кого-то .... были у нас случаи с чужими детками... мы оставили их на попечение Моти и родители не могли зайти в комнату и забрать их. А в это время дети крутили Мотику уши, ковырялись в носу и ездили верхом, всё это Мотя сносила с большим терпением..., но родителям детей не отдавала, она пресекала любые попытки взрослых зайти в комнату, растопыривалась у порога и глухо рычала. Вот так. Поэтому, говорить, что все бульмастифы не охраняют - неправильно. Охраняют, но не в детстве, не в 4 месяца. Сейчас растут 2 девочки, характеры совершенно разные, но думаю, что охранять они будут, хотя никто их не учит этому и не ждёт от них этого... просто, опять таки взять их маму - АМЕЛИЮ, что у нашей Лены! Лена сама расскажет о том, как суки бульмастифы могут охранять, я видела Амелию и видела Оззи... Так вот, не было у них не малейшего желания меня расцеловать, они встретили меня очень жёстко и с большим подозрением... Лена, расскажи о своих суках - бульмастифах... как мама Амелия выбила стекло на веранде и налетела на нарушителя её владений. Там я не советую никому просто так зайти во двор, не предупредив хозяев. А если взять Барсу у Тани. Вот тоже яркий пример охранной военной девушки. Я не знаю, как будет с охраной у моей порастающей рыжей девочки, но думаю, что она будет очень недоверчива, так как не бежит гладиться к чужим, а даже убирает голову, когда рука к ней тянется постороннего человека погладить..., а это в 7 месяцев уже кое что значит (для тех, кто понимает про раннее недоверие к посторонним и к чему оно приведёт в более позднем возрасте). Тигра постоянно "торчит" в окне, "разбираясь" со всеми проходящими мимо дворниками, шумными компаниями и т.д... - рычит, бухтит, что-то пытается бормотать, чихает и возмущается. Но, это началось у одной и другой только недавно. Ну а в 4 месяца, они любили всех и лезли целоваться как пьяные мужики, так как совсем были ещё детьми. Сейчас, постепенно начинается процесс созревания и осмысление окружающей жизни, поэтому и выходят наружу некоторые заложенные генетически качества. Всё, в конечном счёте - просто. Получить охранную собаку от родителей добрых и ласковых - из области фантастики. Получить щенка, у которого ВОЗМОЖНО! будут охранные качества возможно от родителей, которые сами имеют более или менее эти самые охранные качества. На этих ведь принципах и основывается ведь всё служебное собаководство. Я к чему всё это говорю... когда приобретаешь щенка, скажи себе честно для чего тебе это надо, и если хочешь в дальнейшем охранную собаку, то и бери от родителей, где хотя бы один из них и есть охранник. Но требовать и охранника и шоу - дело неблагодарное. Шоу - это шоу и там другие требования к психике собаки. Виляние хвостом в ринге эксперту (что экспертам, кстати, очень нравится ) - не показатель охранной собаки. Обычно, охранных собак очень трудно выставлять, так как ковыряние эксперта во рту у собаки с таким характером - не допустимо. Катать в поездах по выставкам и городам - тоже не накатаешься, так как однажды мы Мотю возили на поезде... она прошла весь вагон нормально, а когда дошла до своего места, то, обернувшись, собрала всю морду, обнажив свои бивни и так зарычала..., типа: "А теперь все быстро-быстро покинули помещение!" Всю ночь я вынуждена была охранять людей от Моти, которая пыталась схватить за ногу тех, которые слазили или залазили на верхние полки или пытались достать свой багаж (все чемоданы и сумки теперь принадлежали Мотику! )... Всё это сказано к чему? Есть, есть охранные бульмастифы, но вряд ли они буду чемпионами многих стран и вряд ли их можно часто увидеть на выставках. И, прежде чем покупать щенка, надо интересоваться характером родителей.

 Отправлено: 25.01.07 20:23. Заголовок: Re:

хочу заметить что даже у такого безобидного и доброго существа как наш Бим тоже просыпаються охранные качества...но исключительно ночью...он может зло лаять и рычать на посторонние шумы за окном, а однажды летом, когда я пришла с работы (я танцую в балете, и тогда были сьёмки в клипе, и затянулись они до поздней ночи), открыла дверь входную, слышу-из спальни рык утробный, я свет не включаю, думаю: Посмотрю что дальше будет, выходит на меня из темноты ето белое чудовище...шерсть дыбом, лапы расставил, рычит...я стою...оно разгоняеться и уже летит на меня...ну тут и я обделалась...сразу примерительно так Бимка,Бимка, ну, он уже узнал...принюхался, патом хвостом завелял, на задние лапки стал...так что ето всё только от ситуации зависит, даже самая трусливая собака в нужный момент может хозяина защетить...
а ещо мне не понятно, просто в голове не укладываеться, как людям так легко достаються собаки, а они потом ещо от них и отказываються??? скольких мне трудов и нервов стоило уговорить мужа на бульку!!! мне кажеться что когда он у меня появиться у меня просто крыша от счастья сьедит!

 Отправлено: 26.01.07 10:17. Заголовок: Re:

Вероник, ты все умненько написала для тех, кто считает, что "собака типа бульмастиф" должна охранять априори. И прямо с рождения!

grandcanis grandcanis пишет:

цитата:

Виляние хвостом в ринге эксперту (что экспертам, кстати, очень нравится ) - не показатель охранной собаки. Обычно, охранных собак очень трудно выставлять, так как ковыряние эксперта во рту у собаки с таким характером - не допустимо.

Вот уж точно. Сколько раз я предупреждала об этом экспертов. СБ, слушались и не пытались проверить! Барса действительно была от природы охранной собакой. Это у нее от Шуберта и Афины. Серьезная дама во всех отношениях. И проявилось это раненько, еще в щенячьем возрасте. А Хрюшечка, как мы не старались, таковой не стала ни на йоту - она собака-солнце, от носа до кончика хвоста!

Надеюсь, что читающие правильно поймут изложенную Вероникой позицию: охранный бульмастиф НЕ ЗНАЧИТ агрессивный. Недоверчивость к посторонним и осторожность вовсе не значат, что собака непременно агрессивная. Агрессивными бывают и трусливые собаки, для которых агрессия - механизм защиты.

 Отправлено: 26.01.07 12:33. Заголовок: Re:

grandcanis

цитата:

Лена сама расскажет о том, как суки бульмастифы могут охранять, я видела Амелию и видела Оззи... Так вот, не было у них не малейшего желания меня расцеловать, они встретили меня очень жёстко и с большим подозрением... Лена, расскажи о своих суках - бульмастифах... как мама Амелия выбила стекло на веранде и налетела на нарушителя её владений.

Начну с Амелии, когда мы жили в городе, у меня не было с ней проблем,у неё нет агрессии просто так.Гуляли мы без поводка, но всегда в наморднике,что бы люди не боялись. После переезда в свой дом, она начала охранять участок и дом, просто так зайти нельзя на участок. Когда появились щенки ,к нам пришёл покупатель, Амелия сидела на терраске и смотрела в окно, а дедя протянул руку и спросил это их мама? Я сама такого неожидала, прыжок и выбитое стекло...Мне было очень не удобно перед покупателем, я извинилась...Он посмотрел щенков и ушёл, сказал подумает и только спустя две недели звонок в дверь, смотрю стоит, говорит я решил купить у Вас щенка.
Теперь про Оззи, гуляем только на поводке ,спускаем только в лесу, когда нет рядом никого.С ней можно идти куда угодно и быть уверена, она всегда заступиться. Незнаю почему, но она ласковая только с тем кого знает, другие просто враги...Хотя её этому не учили, может от мамы Амелии передалось . Да, с Амелией мы занимались на площадке.
А вот Озборн это совсем противоположность Амелии и Озии, такой добрый малый, всем рад, все друзья, даже кобели....

 Отправлено: 26.01.07 13:47. Заголовок: Re:

Амелия

Читаю я ваши рассказы и понимаю, что в породе охраняют только девки, а кобелей и так неплохо кормят, чего напрягаться. И мой охраняет не пойми что: своих в темноте (т.е. нас облаивает) и стуки и звуки. А вот если собак видит, то охрана куда-то пропадает, осторожничает. И совершенно не понимает, что надо от людей охранять. Для него все люди очень добрые, веселые и вкусные, с ними можно играть, лизать и прикусывать. А еще их слюнявить можно..... Но мой еще маленький.

 Отправлено: 26.01.07 14:28. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа пишет:

цитата:

Читаю я ваши рассказы и понимаю, что в породе охраняют только девки, а кобелей и так неплохо кормят,

Нет, Наташ, охраняют и серьёзно охраняют, есть такие кобели. Но для себя я сделала уже давно вывод, что в процентном соотношении, в породе бульмастиф охраняют больше именно суки! Опять таки, взять Озборна, про которого написала Лена, он - однопомётник большой охранницы - ОЗЗИ и сын серьёзной охранной собаки - Амелии, а сам - добрый малый. Вполне возсожно что ему передался более добрый характер именно по мужской линии. Если бы были и мать и отец очень охранными собаками, то проявление этих же качеств у кобеля было бы большей вероятностью. Возьми нагео Дона (у Ани Sotis) ... Аня даже гулять с ним не любит из-за того, что как она говорит "Надо быть всегда на чеку". Он очень серьёзный парень, хотя спокойный и размеренный до определённого момента. Это он получил такой характер от его матери - Моти. И всё же, хоть кобели бульмастифы тоже есть охранники, но это качество больше я встречаю именно у сук. Кобели часто больше озабочены продолжением рода... они усваивают такую простую истину (если говорить о том же Горе) - человек - источник получения всяческих благ, у него может жить сука и он может Горке привести свою собачку поиграться Чем он сильно озабочен - это появлением на горизонте другого кобеля, который может нарушить права его собственности. Суки же ведут себя как хранительницы логова.

 Отправлено: 26.01.07 16:08. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Ну теперь понятно, почему Гор такой к людям расположенный. Это ж он думает, что у каждого человека наверняка есть собачка-девочка, которую вот-вот должны привести. Поэтому подружусь ка я с людми - глядишь девочку приведут. Вот логика!!!!!

 Отправлено: 26.01.07 16:23. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа пишет:

цитата:

Поэтому подружусь ка я с людми - глядишь девочку приведут.

Уверена, что это одна из первопричин. Ведь всегда девочки с посторонними людьми приезжают! Вот так наругаешься на человека... , а он девочку потом зажмёт Надо встретить хорошо! Показать себя во всей красе, в доброжелательном полёте со слюнями... глядишь и жана обломится А кобелей - ни-ни... даже подрастающих... Девочкам на это обстоятельство - тьфу! Они строят свои отношения в семье по-другому. Это их логово, их семья, их имущество, их собственность. И они понимают, что - от того, насколько крепки внутри семьи отношения - зависит благосостояние и их и их потомства. За своё гнездо-логово, за членов их стаи они готовы биться, охранять. Девочки зависимы, более чувствительны к изменениям в семье, к атмосфере в семье, более агрессивны к любому вторжению извне, которое может внести в размеренный образ жизни сумятицу и может угрожать разорению гнезда-логова. Они - хранительницы домашнего очага, ключницы... Бывают, конечно, как писалось выше, и совершенно солнечные добродушные девчёнки, но я говорю о тенденциях и соотношении по признаку "охрана дома и хозяев" между кобелями и суками. Сук - охранниц в нашей породе - больше, чем кобелей.

 Отправлено: 26.01.07 21:37. Заголовок: Re:

да, я тож заметила, что более серьезные у нас барышни. мальшЫки как-то поспокойнее!

 Отправлено: 27.01.07 00:02. Заголовок: Re:

мда.....есть у нас на пристройстве такой бульмастиф...но чтобы отдавать таким.......как в первом посте... спасибо,мы как нибудь сами....

Инна Ильичева,к сожалению такие есть.... сидит у нас один такой...на собак швыряется,на сук тоже,может на человека огрызнуться,во всяком случае пытается строить.хотя в целом собака дружелюбная, детей тоже не любит...пристраивали,вернули через пару месяцев...сейчас опять на пристройстве.