Отправлено: 01.12.05 08:08. Заголовок: Про спины и ноги...

Про спины и ноги...

 Отправлено: 01.12.05 08:12. Заголовок: Re:

Я хочу поговорить про самого любимого Наташи - Анталлис парня-бульмастифа Питманса Бруно и его потомков. Не бейте меня девушки лопатой! Так как Питманса я лично не видала, а только по фото, да и то только по тем , которые в анфас фактически..., но и то мне показалось, что у Питманса была спинка мягковата, а если точнее, то несколько провисшая. Ног и крупа я так нигде и не рассмотрела.
Но вот его дети-внуки... Аллана, которого лично видела, и фотки внуков (многих!) - детей Алана, если надо предоставлю фотоматериал - имеют прогнутую спину, выпуклую поясницу, сильно скошенный круп, при котором, фактически хвост около иичек и проблему с задними ногами.
Вот фото Аллана, очень красивая голова и морда, но вот ноги.... Это не полуприсядка, это такие ноги и есть.
VLAD BULLS ALLAN ( PITMAN'S BRUNO х MAKSLEIT ZHAKLIN)


Анна обещала скинуть фотографии брата Аллана - Аббаса, у которого по её словам тоже эти же проблемы, т.е. с ногами и спиной проблемы есть и не малые. Я к тому, что у нас много детей от Аллана, а ещё больше его внуков-детей. Т.е. все суки из под него были повязаны с ним же и теперь у нас полно калек, по другому не скажешь. Круп скошен до невозможности, собаки полуприсядкой передвигаются, ноги иксиком... хотя, надо отдать должное - у некоторых морды и грудная клетка - красивые. Я сейчас повешу фото, чтобы было понятно о чём я говорю. Это дети из под Аллана, но от разных матерей. В каждой строке - одна собака. Таких собак много, просто не все по выставкам ходят и не всегда фотоаппарат с собой бывает. В принципе, один Эльзар Джастин и получился более-менее нормальным, хотя и проигрывает постоянно из-за этих же недостатков, на последнем фото видно.

GLEN сын VLAD BULLS ALLAN и JUNONA OT LEVSHI IZ MITGARDA (которая тоже была получена путём случайной вязки брата и сестры однопомётников) .
- это фотографии с курской выставки 05.10.2003 г., когда Глен в очередной раз проиграл A'Vasstif (Стифашке) , отцу Гора.

Далее... КАДЕТ / KADET (VLAD BULLS ALLAN x DOYANA) - однопомётник Кардинала, что из Кировограда, мать у него свсем не имела маски, т.е. была полностью безмасочная (поищу фотографии), этот помёт также инбреден на самого Аллана, т.е. Алланом была повязана его дочь Doyana (мать этого помёта) .


KARDINAL (VLAD BULLS ALLAN x DOYANA) - однопомётник Кадета


KARMEN (VLAD BULLS ALLAN x DOYANA) - Однопомётница выше стоящих кобелей.


TESEYA (VLAD BULLS ALLAN х POLDI YANA UOLTYAN)

Однопомётница (не помню как зовут)


ТИМОН (VLAD BULLS ALLAN х POLDI YANA UOLTYAN) - брат-однопомётник TESEYA




Elzar Dzhastin (Vlad Bulls Allan x Nelli iz Mitgarda)


Так вот это все племя от одного отца, но от разных мам. Я про то, что заметила уже давно такую тенденцию именно по этой линии. Может где-то и постаралась сука с прямой спиной, повезло значит. Хотела спросить, как же всё таки прослеживается это поголовье по своей доминанте. Обратите внимание на впалую спину в районе холки , потом -выпуклая поясница и сильно скошенный круп...потом идут ноги иксом (ноги не у всех, но в основном... просто

 Отправлено: 01.12.05 09:54. Заголовок: Re:

grandcanis
ооо... это Наташку ждать надо. У нее же были дети от Бруно, так что по поводу спин/ног она должна знать наверняка.
Я видела только одного ребенка - Резидента - и таких проблем с ногами у него не было точно. Сейчас покопаюсь, может найду фотку...

 Отправлено: 01.12.05 12:16. Заголовок: Re:

Аня, там мать с такой спиной и ногами, что молодым до нее еще скакать и скакать! Я когда на вязку к Зевсу приезжала, то меня просто потрясла линия верха Эльзы, а на тот момент ей было уже 14, если не ошибаюсь. Такую крепкую спину видела еще только у Мориса.

 Отправлено: 01.12.05 13:32. Заголовок: Re:

slir
не... это моей боксерше 14, а Эльзе 11 вроде :) Кстати да, возможно это именно ее заслуга. Но ноги-то! На этих фотографиях все поголовно - инвалиды! вот, нашла Резидента... Фото неудачное, сильно не ругайтесь... все у него в порядке в ногами. и у дочек его, уж чего-чего, а таких кривых ног нету точно.

Увеличить

 Отправлено: 01.12.05 15:39. Заголовок: Re:

Увеличить Увеличить Абас Увеличить Аманда

 Отправлено: 01.12.05 18:05. Заголовок: Re:

annamaliya пишет:

цитата

---

и у дочек его, уж чего-чего, а таких кривых ног нету точно.

---

Вот одна из них,причем инбредная на него 1:2.


У нас в Новосибирске от Бруно есть кобель Тайсон 8,5 лет (если фото в стойке найду,то повешаю)проблем со спиной и задними ногами не-е-т и прикус клещи Мать у него родная сестра Брайта Уиннера - Бонита Уиннер.

 Отправлено: 01.12.05 18:35. Заголовок: Re:

Ну скошенный круп у этой суки присутствует очень даже.
А вообще-то я подозреваю кто виноват и как так легли гены именно в нашем случае. Инбридинги вообще-то, на сук-то делаются Так вот кто из девок по Питмансу это имел, ну хотя бы, что касаемо спины заваленной и крупа скошенного? Я так думаю, что у Натальи потому спины у собак нормальные так как не было инбридинга у тех собак вообще. а у наших бедолаг слишком жёсткий присутствовал - Аллан 1:2, потом ещё и дочки его опять на Аллана 1:2... вот и повылазило... А может быть это была

PITMAN`S LADE JADE ? Ведь похожа спинка-то... У Натальи тоже на сайте только фото в анфас Питманса, хотя и там мне видится спина такая же.

Наташ, есть у тебя фотка в профиль? Может есть фото Аманда в профиль? Сестры этих двух пацанов Аллана и Аббаса?

 Отправлено: 02.12.05 03:14. Заголовок: Re:

Ку ку:)))
Алина моя гуляет, кальян на полу разбирает, мне в Тверь в 7 утра выезжать... Мужа послал меня на долго и ушел спать... ЧТО ДЕЛАТЬ?
Ага, в нет...
Теперь по спинам.
Да, я видела Бруника живьем (сами понимаете, когда вязались и перевязывались) Эльза не родила с первого раза, соизволила со второго.
Сейчас ей 12,5 к ста
У Бруно отличная спина. Отец его обладал классной спиной по словам Йоргана Сауэра, который и купил его у Лиссенов (первых хозяин Бруно). А вот мать...
И все же я поняла так: по Питмансу Бруно лезет:
1. спины. Переслежины.
2. нехорошие ноги, как то отсутствие углов (у него ног то не было как таковых) и движений (и не двигался он вообще)
3. генетические разметы. Ребят, КАК я боролась с разметами... Но их победил только Франкенталь.
4. перекусы и не линейка. Прямые челюсти.
5. подпалы
6. слабомасочность и светлые уши.
7. отличные форбрусты и великолепные плечи
8. зажатые локти
9. коротковатые лопатки
10. круглое ребро
11. короткие хвосты
12. широченные головы (череп)
13. высокий лоб
14 мааааленькие ушки
15 мощные загривки.

вроде и все....

и Типтиптиптиптипппппппп

------------------------

да, я инбридировала на Бруно 2 раза и получала слабомасочных собак, получала не хорошие спины, получала нетоварных щеноков, которые в итоге превращались к 3 годам в лебедей и получала нехорошие ноги.
Но!!! Я получила таких великолепных деток как Агуна Матата, как Тайна, Тарнетта, Танго Квти и Ткутти Фрутти.... А ведь там были и еще классные собаки.

------------------------

 Отправлено: 02.12.05 04:22. Заголовок: Re:

НУ, вообщем -то понятно ... укрепилась в мысли про виновность PITMAN`S LADE JADE и жёсткого четверного инбридинга на неё же. Действительно, в первом поколении от Аллана таких собак особо не было, а вот когда повязали ещё и дочерей его с ним же пять...то тут пошли страсти-мордасти. Естественно, что дети, полученные таким образом будут здорово передавать эти признаки.
У нас в городе от Аллана были собаки не просто со слабой маской, а с полным её отсутствием!
Хотя были и единичные красивые собаки. Беда в том, что те кто красивые получились, а их всего не более 10 % от всего поголовья - поумерали. То почки больные, то под машины попали..., вообщем загублена именно те проценты ради которых можно было бы оправдать всё остальное. Жаль. Всё, я выводы сделала . Всем спасибо!
Кстати, о типичности... хочешь Наташа фотку Аллановской дочери? И кто бы мог подумать! Кроме окраса и подпалов даже Аллан не смог ей дать ничего..., так как Вовик инбридировал сестру и брата в своё время на такое, т.е. её бабушка и дедушка были однопомётникам.
И теперь вот это сокровище - внучка Чемпиона мира. Как новую породу вывели. И таких не мало! Вот что значит беспринципный подход к разведению. Отказывать надо и точка, окончательно в этом уверена.

 Отправлено: 02.12.05 06:18. Заголовок: Re:

Нда.... чудо красоты

 Отправлено: 02.12.05 07:24. Заголовок: Re:

Ой, да ладно вам, вы на Челябинское поголовье посмотрите. Вот там масок вообще нет. И не такая уж эта девка страшная. Объемная, с хорошим фронтом, нормальными углами. А если дословно следовать стандарту, то у нее с маской все ОК. Что написано в стандарте? Маска только на морде и вокруг глаз. У нее все по стандарту .

 Отправлено: 02.12.05 08:26. Заголовок: Re:

grandcanis
ну, мы хоть и поголовье, но не Челябинского разведения
ок, сегодня сфоткаю и выложу. а малого-то зачем? рано ему еще зубами хвастаться

slir
Ир, про кого это речь? я бы наоборот сказала, что у наших особей слишком много черного цвета присутствует - они же чернющие с головы до пят! я бы таких собак из разведения исключала, чесслово, только волю дайте

Увеличить
а щенки почти с полным отсутствием маски в питомнике, на который я вчера ссылку давала

Увеличить

 Отправлено: 02.12.05 08:52. Заголовок: Re:

annamaliya

Это внуки Аллана от Волгоградского Вальтера?

 Отправлено: 02.12.05 08:53. Заголовок: Re:

grandcanis
угу видна порода, правда?

 Отправлено: 02.12.05 09:55. Заголовок: Re:

Ну, не знал бы точно, ошибся бы, как в случае с вон той дамой, что я размещала. Вот Вальтре -то парень мордатый и головатый, а детки в маму пошли + ещё окрас потерялся. От мамы всё же слишком много зависит. Бывают и счастливые случаи, но это скорее исключение и везение.

 Отправлено: 02.12.05 10:54. Заголовок: Re:

grandcanis
ну да, мама там без маски...
Если уж на то пошло, то привезенная к нам недавно сука от Урана - тоже без маски практически. Сейчас ей год, скоро ее повяжут и она будет давать таких же детей? Неужели перебить никак нельзя?

 Отправлено: 02.12.05 13:04. Заголовок: Re:

В том году под руководством старушки (у которой сейчас щенок от Урана) в Челябинске выставлялось несколько собак больше похожих на бурбулей. У всех - длинные безмасочные морды.

 Отправлено: 02.12.05 13:22. Заголовок: Re:

slir
а у нее тип такой :) эти морды она называет нормой, а моего Симбу - короткомордым.
Ир, я согласна, что у ее щенков бывают проблемы с масками, но чернющих как уголь тоже пруд пруди...

 Отправлено: 13.03.06 11:03. Заголовок: Re:

-ч. России - РУЭЛЛА (класс Чемпионов, рыж., вл. Калачьян, г. Смоленск (ХЬЮГ ФАУ ХОУП Х УРСУЛА)
Cкажите, от чего так ноги не гнутся? Ваши предположения? Я дописала от кого это собака. Это одна и та же - вид сбоку и cпереди

 Отправлено: 13.03.06 11:53. Заголовок: Re:

grandcanis
Вероник, какой класс? Не помню такую...
Я вообще думаю, что собака просто неудачно встала... Ну прямоваты ноги... Бывает...