Отправлено: 05.11.05 11:26. Заголовок: СТАНДАРТ породы БУЛЬМАСТИФ. Вопросы, связанные с ним: ПРИКУС, РОСТ, ФОРМА ГОЛОВЫ, ОКРАС и т.д.

СТАНДАРТ породы БУЛЬМАСТИФ. Вопросы, связанные с ним: ПРИКУС, РОСТ, ФОРМА ГОЛОВЫ, ОКРАС и т.д.
ПРОЧИТАТЬ СТАНДАРТ И КОММЕНТАРИИ К НЕМУ МОЖНО ЗДЕСЬ: http://www.motylda.narod.ru/standard-bullmastiff.html
А Это из истории... просто интересная фотография как выглядел бульмастиф в 1935 году:

Фотография из истории породы /книга Л.Пратт "Бульмастиф"/
Оффтоп: правда, в ней не совсем корректные переводы стандарта

 Отправлено: 04.07.06 22:05. Заголовок: Re:

Ну так кто-нибудь просвятите меня по линиям? Пожалуйста... очень интерестно . Хотя бы которые в России... Некоторые собаки коренастые, с более короткими спинами, с прямыми прикусами..., а другие более растянутого формата, с перекусами. Ну, это я имею ввиду.

 Отправлено: 04.07.06 22:49. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

более короткими спинами,с прямыми прикусами...,

Даша пишет:

цитата:

более растянутого формата,с перекусами.

Даш, совершенно нет никакой закономерности между растянутостью и прикусами. А по линиям... этот разговор можно начать, но он очень долгий, так сразу и не расскажешь про все линии... Времени у всех не так много, но надеюсь, будем постепенно забегать и продолжать эту темку.

 Отправлено: 05.07.06 03:02. Заголовок: Re:

дАШ, ТУТ, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ ПО ПРИКУСАМ, НЕ В ЛИНИИ ДЕЛО, СМОТРИ: МОРИС ДАВАЛ КАК ПРАВИЛО АААГРОМНЫЕ ПЕРЕКУСЫ, А ГРИН ФИЛЛ И ЕВЕР ГОЛД ЛАЙОН ИМЕЮТ ПО МОЕЙ ИНФОРМАЦИИ ИДЕАЛЬНЫЙ ПРИКУС, ХОТЯ И ПОТОМКИ МОРИСА... ПО ПИТМАНСУ КАК ПРАВИЛО БОЛЬШИЕ ПЕРЕКУСЫ И ЗАБОР, А ЕВИ У МАСАЛЬКИХ, ДЕБИ, БАНДА, ТАРНЕТТА И МНОГИЕ МОИ ВНУЧКИ ИМЕЮТ ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ ПРИКУСЫ...
дЛИННЫЕ - ЭТО НЕ СЦЕПЛЕННЫЙ ФАКТОР С ПРИКУСОМ... Я ЗНАЮ СОБАК КОРОТКОГО ФОРМАТА, С ДЛИННОЙ РОЖЕЙ И ОФИГЕННЫМ ПЕРЕКУСОМ. и ЗНАЮ ДЛИННЫХ С КОРОТКОЙ МОРДОЙ И КЛАССНЫМИ ЗУБАМИ... ВЕЛИЧИНА ПЕРЕКУСА, КАК, И В ПРОЧЕМ, ДЛИННА КОЛОДКИ, ЭТО ПОЛИГЕН.... И НИКАК НЕ ПРИЗНАК ЛИНЕЙКИ...

 Отправлено: 06.07.06 09:01. Заголовок: Re:

Гранд Канис
Вероник, большое спасибо за консультацию А то я уже совсем разочаровалась... На выставке, порой, так обгадят этот перекус, что задумываешься идти ли в следующий раз...
Ну ладно, я на время прощаюсь! Едем мы в Киров, поступать. Когда там инет подключу неизвестно.

 Отправлено: 13.07.06 06:13. Заголовок: Re:

Наташа (Анталлис), а в НКП бывает ... типа - семинаров для экспертов... Вообще, полезное дело было бы ... Ну, или в РКФ и приглашением НКП проводить такие мероприятия .... Может быть, как секретарь НКП, ты бы выдвинула такое предложение - проводить по разным группам и соответственно породам – семинары для экспертов… что-то типа – повышение квалификации… Чтобы, собравшиеся эксперты могли выслушать и принять к сведению тенденции в развитии породы и разобрать по частям многие стати стандарта... Ведь лучше чем НКП, никто и не может разбираться в породе и положении дел... А то, как то смешно получается на выставках выслушивать, порой такой абсурд... нелепости... стандарт, трактованный наоборот. Разговаривая с экспертами, я уже поняла, что многие многопородники, усвоили для себя лучше всего из стандарта (чтобы, как бы, «не промахнуться» в расстановке) следующее - отсутствие складок и любые, и "обязательное наличие" прямого прикуса.
Но при этом, они почему – то забывают поправочку из стандарта:
«Кожа на голове образует морщины, когда собака чем-то заинтересована, сосредоточенна и не образуются морщины, если собака находится в состоянии покоя.»
Так вот, нормальный кобель находится в состоянии покоя - дома, после сытного обеда или ужина… перед сном. А на выставке при большом скоплении собак, доминантные кобели, с ярко выраженным половыми признаками - никак не могут находиться в состоянии покоя. Они находятся в постоянном поиске, заинтересованности и сосредоточенности на других собаках и ситуации вокруг них. Поэтому наличие складок на выставке и в ринге – норма!
А по зубам следующее:
"Крупные, белые, сильные, резцы на верхней челючти расположены в одну линию, на нижней допускается и "шахматное" расположение резцов. Самый корректный прикус - прямой (клещ), допустим плотный перекус. Крайне нежелательны перекусы с отходом более 1 см. Перекус с отходом 1,5 - 2 см - крайне нежелателен и может быть расценен как порок. Зубы должны быть в комплекте. Могут отсутствовать Р1 и М3 нижней челюсти. "
Но всё чаще подход к зубной системе у бульмастифа как к служебной породе и собаки с перекусами (просто перекусами, не по 1,5-2 см, при котором торчат зубы нижней челюсти поверх верхней брыли ) уже подвергаются гонению. А "линейка"? Кто сказал, что у бельмастифа должна быть линейка? Если нижняя челюсть действительно широкая, то оченвидно, что зубы на ней часто располагаются не близко друг к другу, а на значительном расстоянии и естественно (кстати у людей тоже так бывает) могут двигаться со временем. У собак с узкой челюстью, зубы стоят друг к другу впритык, как бы являясь опорой друг для друга, что мешает их сдвигу. Это логично.
Далее, замечено, что все те же многопородники отдадут предпочтение собаке с
1. незаполненной мордой, сужающейся к кончику носа, но без складок.
2. с прямым плечом, с более прямыми ногами - но с ровной спиной, с ровным прямым крупом и хвостом, начинающимся от линии спины... (это вообще стало слишком модно).

По первому пункту читаем в Стандарте породы на базе FCI:
«Окружность черепа может равняться высоте собаки в холке. Череп широкий и глубокий с хорошо заполненными щеками. Лоб плоский. Явно выражен стоп (переход ото лба к морде). Линии черепа и морды параллельны. Морда квадратная, верхняя губа сырая, мясистая, не образует больших брылей (не заходит за край нижней челюсти), в профиль образует прямой угол со спинкой носа. Длина морды не более 1/3 длины головы, широкая под глазами и почти такая же ширина сохраняется до кончика носа.»
Что тут ещё добавишь? Морда – квадратная и заполненная под глазами!

Увеличить

По второму пункту:
«Спина короткая, прямая, широкая, мускулистая. Поясница. Сильная, широкая, короткая, мускулистая, слегка выпуклая, хорошая глубина фланга. Круп. Мускулистый, умеренно широкий, умеренно скошенный, короткий, дающий впечатление хорошо сбалансированной собаки».
Как видно из стандарта, всё же поясница должна быть не ровной, а слегка выпуклой и круп должен быть умеренно скошенный…
Увеличить Увеличить

Так как с экспертами в ринге спорить бесполезно и даже запрещено, то может быть всё же пора семинары проводить раз в год хотя бы… по повышению квалификации и освежении в голове пунктов стандарта? Что думаете?

 Отправлено: 13.07.06 06:58. Заголовок: Re:

Гранд Канис пишет:

цитата:

Так как с экспертами в ринге спорить бесполезно и даже запрещено, то может быть всё же пора семинары проводить раз в год хотя бы… по повышению квалификации и освежении в голове пунктов стандарта? Что думаете?

Абсолютно, согласна! Так как, в последнее время, на выставке в ринге такооооееее можно услышать, что уши в трубочку сворачиваются.... Вот, только как бы так это донести до руководства РКФ, что бы для начала просто прислушались к просьбе?!....

 Отправлено: 13.07.06 07:31. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Вот, только как бы так это донести до руководства РКФ, что бы для начала просто прислушались к просьбе?!....

Думаю, этот вопрос должны поднимать НКП различных пород, ведь именно для этого они и нужны - следить за тенденциями породы в своей стране, за соблюдением статей стандарта и трактовкой его экспертами... Или я чего то не понимаю?

 Отправлено: 13.07.06 10:19. Заголовок: Re:

Гранд Канис Анна
Полностью и абсолютно с вами согласна! Очень бы хотелось что бы эксперты помнили стандарт
той породы, которую судят!

 Отправлено: 17.07.06 11:12. Заголовок: Re:

Всем!!!
Вопрос возник сам по себе. В субботу ездили отдыхать и нашими соседяи по "зеленой полянке" оказались люди с 2-х годовалым мальчиком бульмастифа, его мы уже вситречали у нас в городе на выставках. По размерам он уступал нашему Бобке (хотя нам еще 11 месяцев), что нас очень порадовало. Но вчера общались с щенком бульмастифа тоже 11 месяцев, он в два раза выше нашего Бобки, просто огромный, красивый, сильный пес. Мы в растеренности, понимаем что все зависит от родителей и линии собаки, но нам предстоит выставляться с этим щенком и это наш конкурент.
Помогите разобраться, какого бульмастифа можно считать большим (рост), но соответствующим стандарту, а какого переростком. Так же с маленьким ростом.
Каким собакам отдают предподчтение на выставках???

 Отправлено: 17.07.06 12:08. Заголовок: Re:

бобер пишет:

цитата:

Каким собакам отдают предподчтение на выставках???

Все предпочтения – прерогатива эксперта [взломанный сайт] Его личного понимания или не понимания, знания или не знания... и масса других моментов, о которых не принято говорить вслух
Что же касается роста, то тут есть границы стандарта, хотя стандартов бульмастифа и несколько. По стандарту FCI - рост для кобелей 63,5-68,5 см в холке. А других же английских стандартах идёт речь про рост в плече. Если друг, скоторым вы гуляете слишком высокий, то может возникнуть вопрос о его росте. Не часто, но некоторые эксперты всё же проверяют спорные вопросы ростомером . Вы бы сильно по росту не расстраивались, есть множество случаев, когда кобели в нижнем пределе стандарта, а то и много меньше - выигрывали у более крупных особей. Всё зависит от эксперта. Но я не думаю, что у вашего малыша маленький рост. Вы его измеряли? сколько сейчас у него в холке?

 Отправлено: 17.07.06 12:42. Заголовок: О перекусе

Здравствуйте! Моему щенку 6 месяцев, перекус при короткой морде - 1 см, я боюсь дальше будет хуже. Подскажите, может голова вырастет, и перекус станет меньше? Или я ошибаюсь? На форуме я случайно, живу в Якутске, пож-та, напишите мне, очень надеюсь на Вас, могу выслать фото) Мой адрес : mymail@ykt.ru Вера.

 Отправлено: 17.07.06 12:54. Заголовок: Re:

Агат Здравствуйте! На форуме часто впервые появляются случайно. Думаю, вам стоит выслать фотографии. Напишите, кто родители и если есть фото, то вышлите и их. Вы знаете какой перекус у родителей вашего малыша? Вообще, уже по этой теме мы разговаривали с Дашей, вы можете посмотреть разговоры о прикусе на 1 стр. этой темы..

 Отправлено: 17.07.06 17:02. Заголовок: Re:

Агат
Добро пожаловать на форум...
Правильно сделали что проявились.. спросить всегда легче чем сидеть и переживать что растет что то не так...
Как Вероничка уже и сказала.. генетика разная.. есть где челюсти заворачиваются а есть где нет и огромные перекусы...
Так что ждем ответа про пап и мама

 Отправлено: 03.08.06 22:50. Заголовок: Ильичёва Инна

Всем привет. Я как всегда пропускаю интересную тематику. У меня довольно часто рождаются щенульки с такими прикусами как ножницы и даже недокус.
В возрасте 30 дней таких малышей 90% в помете. В возрасте 45 дней уже другая картина, у кого был недокус - стали ножницы, у кого были ножницы - прямой прикус. Дальше у каждого щенка все развивается индивидуально, в 90 % у моих щенков прямой прикус или перекус без отхода, но есть и перекус с отходом.

Наталья и Анталлисы
Наташ ты в таком восхищении от прикуса Зигфрида, что меня это немного удивляет.
Ты так не восхищалась, зубками Керол - прямой прикус (на нижнюю челюсть можно положить спичечный коробок и ещё место останется) у неё помимо линейки крупные резцы как у ротвейлера. У Форджика прямой прикус (широкая нижняя челюсть). У Маноры перекус без отхода (при её короткой морде), она у неё короче, чем у Зигфрида. У Заттара перекус без отхода и широкая нижняя челюсть. У Аниты перекус без отхода с широченной нижней челюстью. У Рэма прямой прикус и ширина нижней челюсти ого го. У Чинзаны 5 лет перекус 0,2 мм (ширина спички),
Афина, Зэтта, Амелия, Оззи, Озборн, Орнелка, Оксфорд, Мадлен, Маноло, Янг, Янина, Ховард, Харди, Глен Уотер (всех не упомнишь). Ни у кого нет шахматки, у всех идеальная линейка.
В моем питомнике были и есть с перекусом : Оса з Буди Оду, Шуберт, Лютер, Бригита, Зэман.

Slir
Я виду записи, и знаю у каких собак, какие прикусы (с теми, с кем лично сталкивалась).
Напиши мне, кто конкретно тебя интересует и я постараюсь тебе помочь.

 Отправлено: 06.08.06 08:01. Заголовок: Re:

Инна, меня интересует Б.Н. Рошель и Грин Филл. В кого у нас приличный перекус?

 Отправлено: 06.08.06 23:57. Заголовок: Ильичёва Инна

Ирина, по Грин Филу идут перекусы, но и в родословной Рашель присуствует Стефи (Могиороди Голд Энди) у которой был перекус. За Ангусом по венгерской линии тоже были перекусы.

 Отправлено: 14.01.07 21:41. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, имеет ли значение шахматное расположение передних зубов у бульмастифов?

 Отправлено: 14.01.07 22:14. Заголовок: Re:

Народ, ну читайте, пожалуйста, тему с начала, т.е. с первой страницы, там уже этот вопрос обсуждался.

 Отправлено: 16.01.07 15:53. Заголовок: Re:

Гранд Канис
А что Вы можете сказать по поводу скошеноого стопа, это большой недостаток? И может ли он исправиться с возрастом, потому что мне один эксперт сказал что стоп до 2-х лет может измениться???

 Отправлено: 16.01.07 17:08. Заголовок: Re:

Гранд Канис пишет:

цитата:

Круп. Мускулистый, умеренно широкий, умеренно скошенный, короткий, дающий

Гранд Канис Вот и нам было очень непонятно когда на первой нашей выставке в описании было сказано НЕМНОЖКО СКОШЕН КРУП. Мы получили оч. хорика (самая низшая наша оценка) Такого больше никто не писал. Иногда материться охото прямо в ринге. Конечно я понимаю, что своя соба она самая лучшая, но сейчас я не имею в виду свою, а вообще на сравнении в других классах, видно явно что собака с большими недостатками выигрывает, а пес действительно лучший остается за бортом. И вообще откуда беруться такие короткие хвосты????