Правила форума бульмастифов Как разместить фотографии, дополнительные смайлы, анимированные картинки на форуме - инструкция Вход на фоторадикал - сервер загрузки фотографий Коллекция смайлов и анимированных картинок по темам
АвторСообщение
Иван



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 13:02. Заголовок: СТОИМОСТЬ (ЦЕНА) ЩЕНКА БУЛЬМАСТИФА и из чего она складывается


СКОЛЬКО СТОИТ ЩЕНОК БУЛЬМАСТИФА (ЦЕНА)


Хочу себе тоже такую собаку, но не знаю че делать.
1. Не знаю как ему обустроить "жилье"
2. Какого возраста брать щенка (дома - то никого нет) у меня частный дом
3. Не могу подгадать с временем и деньгами (я думаю, что надо брать сейчас 5-6 месяцев, как раз за лето он подрастет..)
в общем я в ауте, хочу, а не знаю с чего начать

Спасибо: 0 
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Алиссса





Пост N: 26
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 13:29. Заголовок: Re:


спасибо за честность и объективность. я вязала не для здоровья, а потому что хотела себе щенка. мой молодой человек купил в ноябре щенка 4 месяцев от роду. тигровую девочку, клейменную, с документами, из которых мы узнали, что она из Анталлис. девочка была как раз пет-класса. она была вмеру упитана, и вообще выглядела бодренько. мой парень привез ее в субботу вечером. она постепенно приучалась к улице, все было хорошо. прививки были сделаны - об этом свидетельствовали отметки в вет - паспорте, там же была запись о дегельминтизации.. аппетит вообще нас порадовал... так прошли воскресенье, понедельник,вторник. среда. в четверг вечером Бьорк (так мы ее назвали) отказалась от еды, стул стал жидким. я вспомнила детство Арвен и подумала: "у щенков бывает". чувствовала себя она бодро... в пятницу все это дело продолжилось, повезли к вету, сказал-интоксикация глистами. положили под капельницу. в субботу утром, не прожив у нас и недели, Бьорк умерла... наверное, у меня психологическая травма. потому что когда умирает животное, это ужасно. когда умирает бульмастиф-это душераздирающая трагедия. это понятно. но когда умирают ДЕТИ-это противоестественно. мне снились глисты, я даже пару раз падала в обморок-что-то типа нервного срыва... потом острая боль утраты стихла, но, как любое сильное потрясение, это оставило след в психике (стану дипломированным специалистом, может, вылечу себя=) в народе это именуется "пунктик". мой молодой человек предпринимал попытки купить-таки щенка (возможно, звонил в ваш питомник), это вызывало у меня истерики. решили подождать. время проходило, но разговоры о покупке животного (даже кролика) вызывало панику... возможно, желание вязать отчасти продиктовано этим... НО! я не считаю, что это преступление против породы. морда мордой, а психика у моей Арвен ТТТ. да и здоровье, кстати, в маму Рэшли (а Лайси нам бабушка). и есть люди, которые знают ее, и хотят щенка именно нашего (хотя, конечно, я не скрываю отсутствия родословной) это их не отпугает. значит, есть у нас какие-то достоинства... может, конечно, я чего-то не понимаю
возможно, через годик-другой я куплю бульмастифа у вас и увижу разницу между собакой с документами и моими

Спасибо: 0 
Профиль
Гранд Канис
Пост N: 6128
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 13:44. Заголовок: Re:


Алиссса пишет:

 цитата:
мы узнали,что она из Анталлис



 цитата:
мне снились глисты,я даже пару раз падала в обморок-что-то типа нервного срыва...


Ужас. Алиссса , я не знала что вас постигла такая трагедия. Простите, я не хотела бередить вашу рану. Теперь всё понятно. Жаль, очень жаль.
Неужели в питомнике Анталлис щенкам глистов не травили? Вполне возможно, что только проводилась вязка через питомник, а на самом деле, заводчик был левый... хотя состояние помёта и что с ним делают надо было отслеживать владельцу питомника.
Что ж, обращайтесь к нам за консультациями по выращиванию щенков (вам будет нелегко, вы первый раз с этим столкнётесь). Я вам помогу, расскажу когда надо правильно травить глисты щенкам, чем подкармливать, когда делать привики и по какой схеме , чем подкармливать щенков, если у мамы не будет хватать молока... и т.д... Надеюсь, вы отнеслись с пониманием к моей откровенности и не будете держать на меня обиду. А если вам захочеться хорошую племенную девочку, то обращайтесь, договоримся. Получите здоровую, привитую по-настоящему и без глистов - однозначно. Не пропадайте, мы с вами успели подружиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Амелия





Пост N: 1272
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:20. Заголовок: Re:


Алиссса

 цитата:
спасибо за честность и объективность



Алисса, Вы не держите пожалуйста обиду, может покажется что написано грубо, но это ПРАВДА!!! Очень тяжело вырастить щенков, и найти им достойных хозяев, но думаю у Вас все будет нормально. Если что, всегда готовы прийти на помощь , пусть даже виртуально.

 цитата:
повезли к вету,сказал-интоксикация глистами.положили под капельницу.в субботу утром,не прожив у нас и недели


Мне очень жаль ,что есть такие заводчики, которые думают только о наживе и не думают о здоровье щенков. Можно подумать ,это щенок дворняшки который растет под забором и у него нету хозяина, который может положить таблетку от глистов в рот щенку. Очень грустно....

Спасибо: 0 
Профиль
Алиссса





Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:18. Заголовок: Re:


Вероника,я на вас АБСОЛЮТНО не в обиде: недостатки и достоинства своей Арвен я знаю, а на счет трагедии... я, конечно, страраюсь об этом не вспоминеть и не думала. что здесь изолью душу, но вы же не знали... может, это поможет кому-то избежать трагедии... щенки-то не в питомнике жили-мой молодой человек ее из Зеленограда забирал. а подлых людей, видимо, везде хватает... когда гонят глистов и когда какие прививки делают я, хотелось бы верить, знаю свою навещала с первых дней и взяла домой в пятинедельном возрасте. но за советом обязательно обращусь! не пропаду, я тоже к вам привязалась

Амелия,я уже написала,что ни вас,ни свою Арвен после поста Вероники любить меньше не стану
Амелия пишет:

 цитата:
Если что, всегда готовы прийти на помощь


мы с Арвушкой вам очень признательны

Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 00:38. Заголовок: ой


Я бы отдала 1000 евро за ХОРОШУЮ собаку! настоящего бульмастифа.....а не мутанта! Но ведь страшно....разведут как лоха-напоют что все трудности и проблемы и продадут щенка 300 долл за 1000 евро и будут рады.

Будьте так добры- пдскажите координаты людей в Москве или питомника клуба- где можно купить ХОРОШЕГО щенка! БУЛЬМАСТИФА!
В выставках участвовать я не хочу.....но очень хочу идти по улиц и знать- это БУЛЬМАСТИФ! реальный бульмастиф....а не метис..
заранее вам спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
chans
постоянный участник




Пост N: 608
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 00:52. Заголовок: Re:


Tutta
Вы можете зайти на форуме в раздел щенков,посмотреть производителей и выбрать себе приглянувшихся.Здесь много достойных щенков.

Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 2
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 00:58. Заголовок: Re:


Гранд Канис я так поняла- что вы большой специалист в области Бульмастифов!
не могли бы подсказать- я читала в инете, что есть заводчики а есть размноженцы- координаты имеено заводчиков собаки
еще я читала что бульдожься пасть- это еще не признак породы! ЧЧто бульмастиф это 60 % мастиф и только 40% бульдог!
Может быть у Алисы- имеено небульдожья пасть?
Я извиняюсь если говорю глупости- мы решили приобрести щенка бульмастифа только 2 недели назад и еще немного изучили чего!
До этого я хотела бультерьера , но моя семья испугалась что собака будет их кусать и мы решили взять бульмастифа!


Спасибо: 0 
Профиль
Гранд Канис
Пост N: 6441
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 02:52. Заголовок: Re:


Tutta пишет:

 цитата:
что бульдожься пасть- это еще не признак породы! ЧЧто бульмастиф это 60 % мастиф и только 40% бульдог!
Может быть у Алисы- имеено небульдожья пасть?


Приобретайте от тех родителей, которые вам нравится или понравятся и тогда вы будете правы для себя в своём выборе и счастливы.
Если вам понравиласт Арвен, то думаю, Алиса , с удовольствием даст вам свой контактный телефон и адрес.
И не думайте, что я не вижу вашу провокацию в этом вопросе. Щенки и производители именно из Московского региона, здесь, на форуме, конечно ещё есть. Бульмастифы, представленные очень достойные и люди порядочные, здесь вас никто не обманет. На каждой личной страничке есть координаты, телефоны. Звоните, приезжайте, смотрите, выбирайте.
Смотрите по Москве ссылки: http://grandcanis.borda.ru/?0-11
http://grandcanis.borda.ru/?0-2
http://grandcanis.borda.ru/?0-7
http://grandcanis.borda.ru/?0-17

Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 3
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 02:58. Заголовок: Re:


Если бы я знала что считать достойным щенком))) одни пишут одно..другие второе..почитала форум- одни собаки лижуться ко всем...
Ладно! спасибо за участие! почитаю еще форум Ваш) интересно)

Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 5
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 03:48. Заголовок: Re:


Дело в том, что я не сльно разбираюсь в тонкостях породы. но как я поняла, кто-то развоит более сырых собак а кто-то по суше. и с мордаами тоже самое. Поэтому и хотела уточнить , что является эталоном породы в нашей стране.
Форд как мне кажется- больше мастиф...(только не убивайте сильно если ошиблась или кого-то обидела) у Вас более бульдожки-круглые.
И не могли бы подсказать вот собака Волшебная Сказка из Шилд Стаут (http://grandcanis.borda.ru/?1-17-0-00000005-000-0-0) к каком типу относить?
Окрас я бы хотела однотонный яркий ( то есть не тигровый).
Днем с собакой будут находитться пожилые родители, я бы хотела взять кобеля. Очень боюсь, что будут проблемы с "кто в доме главный" в это время.
С психикой конечно, не угадаешь. Но хотелось бы умеренного злобного ( тто есть не ласкающегося к чужим людям). Цель охрана- не стоит, но душе будет приятно))))


Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 6
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 03:51. Заголовок: Re:


И еще подскажите пожалуйста, 3 месяца- не поздний срок для взятия в семью для кобеля? Будет ли он любить свою новую семью также , чем если его взять в 2 месяца?

Спасибо: 0 
Профиль
Гранд Канис
Пост N: 6447
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 04:44. Заголовок: Re:


Tutta пишет:
Вы правы, наша порода, порой - разнотипна, так уж повелось. Спорить в тонкостях сложно, да и не к чему здесь. Тут кому что нравится. Есть среди людей и экспертов почитатели и того и другого крайнего типа в породе. Форд, конечно же не мастиф, у него не мастифье лицо. Он выиграл класс в прошлом году на Евразии. Да, он рослый парень и всего-то. А лицо у него очень красивое бульмастифье - богатое. Не обязательно дети будут точно такого же роста, они могут рост наследовать промежуточно между отцом и мамой. Вы решите для себя, какого хотите. У меня был случай. Пришёл человек с "горящими" глазами и сказал: "Хочу самого огромного какой есть! пусть хоть переросток, хоть что... но с лицом бульмастифа" . Он так хочет, чтобы у него был огромный бульмастиф..., но при этом - не мастиф
Есть и наоборот, очень маленького роста бульмастифы и совершенно другими лицами, т.е. миниатюра бульмастифа. И даже хотят вывести новую породу "карликовый бульмастиф" . Вы знаете, все представленные бульмастифы , о которых вы спрашиваете - истинные представители породы, но в разных типах. Вы спросите у себя, какого вы хотите? Бывает, увидел собаку и говоришь себе : "Боже, какой красавец! Я хочу такого! Или чтобы был очень похож на него!". Вот тогда и отталкивайтесь от этого. Если вы ещё не увидели бульмастифа, которого хотите, то значит надо ещё поискать.
А в 3 месяца - это ещё совсем щенок, который даже и не вспомнит о месте своего рождения, когда попадёт в новый дом. Но, зато уже привит и меньше надо убирать луж

 цитата:
у Вас более бульдожки-круглые.


Ну, наш бульдожка - Гор в росте 68 см и весом почти 80 кг когда толстый , а по ширине головы 72 см в окружности .. не совсем бульдожьи промеры.
Вот , если бы маленького роста... 59-62 см, да с перекусом не малым за 1,5 см, да на коротких ножках, тогда - да. Хотя и на коротких ножках бываю бульмастифы с длинным лицом и зауженной мордой. Я таких не люблю.
А в случае со сказкой и Гором тип один - бульмастиф. Мне очень нравится Гор по типу, чего уж тут лукавить. Очень нравится его лицо, его крутой лоб со складочкой. Да мне нравятся и другие бульмастифы, главное - чтобы бульмастиф был красивый. И такие есть в любом типе.

Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 7
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 05:42. Заголовок: Re:


Спасибо большое за внимание к моему вопросу!
Хотелось бы "рослого" яркого парня , но без лишних складок и не слишком круглой мордочкой- не могли бы подсказать это какой тип? Или я уже описываю не бульмастифа?
Мне в некотором роде сложно сказать- хочу вот такого и никакого больше, так как вначале думали брать бультерьера. А потом изменили наш "курс" на бульмастифа, когда прочитали о его хорошем поведении по отношению к детям и старикам.
Наверное буду ориентироваться на личную симпатию по отношению к щенку......и его матери.......
Если Вам не сложно, не могли бы мне на почту скинуть контакты добросовествного заводчика из Москвы? очень хочеться здорового малыша, первая собака в нашей семье. И сразу "обжечьься" будет весьма обидно.... Малыша планируем брать в конце августа -начале сентября, чтобы приурочить это событие к моему отпуску.


Спасибо: 0 
Профиль
Гранд Канис
Пост N: 6450
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 06:28. Заголовок: Re:


Tutta пишет:

 цитата:
Хотелось бы "рослого" яркого парня , но без лишних складок и не слишком круглой мордочкой- не могли бы подсказать это какой тип?


Могу, эта порода называется - бурбуль . Он рослый, именно с такой головой, правда, с купированным хвостом.
Вот смотрите ссылки:
http://www.boerboelworld.ru/SHenki_byrbylia.html
http://www.boerboels.ru/
http://www.boerboelworld.ru/
В поисковике по яндексу: http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%E1%F3%F0%E1%F3%EB%FC


Спасибо: 0 
Профиль
Амелия





Пост N: 1381
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 17:23. Заголовок: Re:


Tutta
Здравствуйте!!!
Я бы Вам посоветовала , походить по выставкам, посмотреть живьем Бульмастифов. Сделать выбор, какого в итоге Вы хотите, и что Вы хотите от собаки?


Спасибо: 0 
Профиль
Алиссса





Пост N: 106
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 22:16. Заголовок: Re:


всем привет.приехали с Волги-вы нас еще не потеряли?
Tutta, .

Tutta пишет:

 цитата:
Может быть у Алисы- имеено небульдожья пасть


у меня пасть точно не бульдожья. хотя в "родословной" это не написано. а вот у Арвен, конечно,складочек могло бы быть и побольше... но все же это бульмастиф. мне вот она приглянулась! я сочла, что раз мне не для выставок, можно взять с дефектом, если уж душа легла...

Tutta пишет:

 цитата:
реальный бульмастиф....а не метис..


и это будет не метис...но это я для себя так решила. другое дело, что вам может захотеться ходить по выставкам... так что, конечно, чем ближе к эталону, тем лучше... у Сказки обалденные щенки! я прям чуть слюнями не изошла далековато, конечно, но можно того... на крыльях любви...

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина





Пост N: 220
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 01:03. Заголовок: Re:


Господя.... ну как можно выбирать по стандарту? ( если особо в нём ни хрена не понимаешь?)
Нет, если его знаешь (что очень хорошо, но если выставочная карьера не интересует ) и под него подстраиваешь щенка и он нравиться то на здоровье... Выбирать надо собаку чтоб ОНА запала в душу и глаза тронули струны твоего сердца. Увидел щенка - и дрогнуло сердце: ОН МОЙ!!!
Мои щенки в большинстве сами себе выбирают хозяев... что самое смешное, когда приехал Олег (Мифулькин батянька) за щенком мопса, то будущий Пончик спрятался в дальнем углу комнаты (80 кв.м.) - но Олег выбрал именно того в дальнем углу...

Я своего кобеля йорка жаждала 9 месяцев - сначала собирала деньги, затем ждала когда о него откажуться новые хозяева ( не успела купить первой...) - Я ЗНАЛА это моя собака и так оно и вышло. Прошло 3 года и мы с ним живем "душа в душу" :к прежним хозяевам в руки не дается... Он мамин сынулька...

Я думаю - лучше просмотреть пометы в Москве и тот щенок, который западет в душу -он ВАШ. Если боитесь подстав - покупайте через договор купли-продажи с указанием всего-всего... А главное смотрите на родителей, особенно маму, если Вам нужен кобель. И в тоже время - все что Вы вложите в собаку, то Вы и получите... Будете срывать крышу у собаки - подучите "убийцу" на все что шевелиться, слишком нянкаться "размазню" - облизывающих всех встречных, хотя это очень прикольно смотриться: 90 кг несуться облизать первого встречного , а он уже "меняет памперсы" от "радости"
Еще: почитайте Линн Пратт - лучше книги о бульмастифах я еще не читала...
Успехов в нелегком поиске!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 8
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 01:17. Заголовок: Re:


Огромное Вам всем спасибо за доброжелательность и отзывчивость! делов том, что я сама уже очень волнуюсь! Собаки не было никогда! Всем в семье понравился бульмастиф! Все вместе уже переживаем почему-то за будущие ноги еще не купленного щенка! Так ли они вырастут, не будут ли буквой Х! С этой породой мы совсем неавно познакомились! Уже все переживаем!

Спасибо: 0 
Профиль
Tutta



Пост N: 10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 01:41. Заголовок: Re:


Ирина Большое спасибо за реокмендации и советы про книгу! Обязательно прочитаю ее!
Травить собаку не собираюсь ! хочу просто собаку, которая ровно без эмоций относиться к окружающим. Недоверчиво-неагрессивно. Без облизывания всех, и без киданий на всех, по принципу "пока меня не трогают- я тоже никого не трогаю"..

Изначально мне понравились собаки с простой пастью! ( без излишних брылей).
Набрала я яндексе бульмастиф и первое что прочитала - сайт http://realdog.narod.ru/1.htm . Прочитала имеено про пасть без брылей! ЭТО НЕ реклама этого сайта! Просто показываю - из чего у меня такое сложилось мнение о "стандарте".
Но оказывается это скорее минус чем плюс!
Посмотреть пометы- хорошая идея! Но здесь я сама могу сделать выбор сердцем- но не смогу понять сразу- какой хороший по стандарту щенок, а какой не очень хороший!
Хотя может быть. Хороший тот- который понравился.... Но вдруг червь сомнения будет точить- мой пес хуже остальных, у него попа не такая, ноги не такие и т.д.
Иными слова- в полном замешательстве!
Еще вчера думала, кобеля не бдем вязать, сегодня уже начинаю переживать- как он будет без невесты( Но с другой стороны- вязать кобеля- очень трудозатраное дело Этому нужно посвящать время и много!



Спасибо: 0 
Профиль
jОльга





Пост N: 21
Откуда: Казахстан, Западно-каз.обл г.Аксай
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 15:45. Заголовок: Re:


Всем привет! Я, конечно не имею опыта по разведению, выращиванию, кормлению бульмастифов, тем более у нас это первая собака , но , сказать мое субъективное мнение хотелось бы.
Иван спрашивает "Хочу себе тоже такую собаку, но не знаю че делать". Его как я поняла смущает цена? В таком случае , получается он собаку "просто увидел и захотел", я ни в коей мере не хочу обидеть Ивана, но , получается , что о породе он ничего не знает???
Ведь прежде, чем купить собаку следует изучить информацию о ней . Благо , в нашем распоряжении компьютер , книжные магазины и т.д. Мы ,например, излазили весь интернет, изучили всю информацию, сто пятьдесят раз все взвесили и обсудили. Сам собой отпал вопрос о цене, как , впрочем и вопрос о содержании как щенка , так и взрослой собаки. Избитая истина о том , что скупой платит дважды всем хорошо известна. Я, например, хочу ХОРОШУЮ, ЗДОРОВУЮ, СООТВЕТСТВУЮЩУЮ стандардам породы собаку, и я знаю , что стоит она не дешево. И , кроме того, я знаю, что мне нужно будет ее КАЧЕСТВЕННО КОРМИТЬ, не просто мясом , которым торгуют в конце дня , потому что остатки и дешевое, а тем мясом , которое я покупаю себе, вырезкой и филейной частью. И еще, с собакой ведь нужно заниматься, всякие косточки , тряпочки, мыльные пузыри тоже просто так не дают! А еще, красивая собака достойна достойных аксессуаров. Когда на собаке классный ошейник , это здорово но качественные ошейники тоже просто так не дают. Я понимаю,что в финансовом плане не все у всех всегда в порядке, поэтому нужно четко понимать, какую собаку ты хочешь, и какую можешь себе позволить. Конечно, можно подкопить денежку и купить породистую собаку , но будет ли она Вам в радость, когда станет понятно, что ее нужно СОДЕРЖАТЬ, и каково будет собаке с таким хозяином. Это как машина, российская , не дорогая , часто надо ремонтировать, но запчасти дешевые, и иномарка, когда случаются поломки, покупаешь дорогую запчасть, меняешь и ездишь с комфортом, и душа радуется! Когда на все вопросы о покупке , уходе и содержании бульмастифа мы ответили себе "ДА", только тогда я позвонила Веронике и Лене.
Всем удачи!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 115 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет