Отправлено: 13.03.07 13:02. Заголовок: СТОИМОСТЬ (ЦЕНА) ЩЕНКА БУЛЬМАСТИФА и из чего она складывается

СКОЛЬКО СТОИТ ЩЕНОК БУЛЬМАСТИФА (ЦЕНА)

---

Хочу себе тоже такую собаку, но не знаю че делать.
1. Не знаю как ему обустроить "жилье"
2. Какого возраста брать щенка (дома - то никого нет) у меня частный дом
3. Не могу подгадать с временем и деньгами (я думаю, что надо брать сейчас 5-6 месяцев, как раз за лето он подрастет..)
в общем я в ауте, хочу, а не знаю с чего начать

 Отправлено: 31.10.07 00:25. Заголовок: Вопрос заводчикам и владельцам питомников... СТОИМОСТЬ ЩЕНКА С БРАКОМ

А можно вопрос заводчикам и владельцам питомников.
А что происходит с щенками которые рождаются с племенным браком, или по которым уже явно видны серьезные недостатки? Как тогда на них отражается ценовой диапазон?

 Отправлено: 31.10.07 00:35. Заголовок: Оля, а как бы вы сам..

Оля, а как бы вы сами ответили на этот вопрос?
Оля, у вас что-то случилось? Вам кто-то дорого пытается продать бракованного щенка? Расскажите конкретно, что за щенок и какие проблемы, а мы уже вам посоветуем как быть в этой ситуации.
Оля, аватар я вам поправила

 Отправлено: 31.10.07 00:53. Заголовок: Гранд Канис Мой ще..

Гранд Канис

Мой щенок уже большой Нам в сентябре 2 года исполнилось. Но продали его с браком, слава богу на здоровье никак не отразилось, а на то что я на выставки не езжу очень даже. Но он все равно красавчик, пусть и с недостатками. Но самое главное я его очень люблю.

А почему вопрос подняла такой, это потому что все чаще встречаю собак с пороками и даже на выставках. Очень много собак трусливых. Ведь это в первую очередь ошибка заводчиков. Ведь правильно?

 Отправлено: 31.10.07 00:55. Заголовок: А какой порок у ваше..

А какой порок у вашего парня и какие большие недостатки, которые мешают ему выставляться? Вроде на аватаре симпатичный пёс. И кто вам его продал заведомо порочного? И в чём всё же порок заключается?

 Отправлено: 31.10.07 01:03. Заголовок: Недостатков много: в..

Недостатков много: во-первых - трус полный, во-вторых - хороший перекус, допустимый, но все же 1 см, в-третьих- прямые плечи, из за этого грудь смотрится не опущенной, и бег при рыси неправильный.

 Отправлено: 31.10.07 01:05. Заголовок: Оль, а кто папа-мама..

Оль, а кто папа-мама? И чей ребёнок? Вы вот себе страничку ещё давно не сделали, поэтому трудно мне ориентироваться... я не помню родителей вашего щенка.

 Отправлено: 31.10.07 01:06. Заголовок: Отец Зигфрид Анталис..

Отец Зигфрид Анталисы, Мать Владыка Московии Камея, заводчица Барыкина. У нее же и приобрели

 Отправлено: 31.10.07 01:15. Заголовок: Ольга и Фаб Очень ..

Ольга и Фаб

цитата:

Очень много собак трусливых. Ведь это в первую очередь ошибка заводчиков. Ведь правильно?

Оль, я думаю это скорей болезнь питомников, а во вторых заводчиков. Почему питомников, очень просто собаки сидят на участке, не гуляют за забором, не видят людей, машин и т.д. Щенки тоже растут там, вроде как и хорошо что на природе, на воздухе, но им нужна социализация.

 Отправлено: 31.10.07 01:20. Заголовок: Я не знаю как по тру..

Я не знаю как по трусости эти собаки, но по внешности Зигфрид широкий парень и плечи у него не прямые, мне он нравился именно по корпусу. Я не думаю, что ваш щенок прямо таки родился с такими явными недостатками, может быть вам не повезло. Ведь ваша однопомётница сестра Дарси - Чемпион Беларуси и на выставках ей сопутствует успех и Тамара очень довльна вашей сестрой , вот её страница http://belbulmas.narod.ru/bullmastiff/bullmastiffs.htm
А ваш парень есть здесь, на странице помёта: http://www.bullmastiff.zooclub.ru/add_12.htm ?
Оля, в родословной кто стоит в предка после бабушки Буллстифф Ностра Грация ?

 Отправлено: 31.10.07 01:21. Заголовок: Ольга и Фаб пишет: ..

Ольга и Фаб пишет:

цитата:

во-первых - трус полный

Ну надо же! И в чем это проявляется?
Ольга и Фаб пишет:

цитата:

во-вторых - хороший перекус, допустимый, но все же 1 см, в-третьих- прямые плечи, из за этого грудь смотрится не опущенной, и бег при рыси неправильный.

Перекус? да у нас полно бульмастифоф с перекусами. Я не считаю это недостатком, все зависит от строения морды. Ольчик, мне кажется, что все-равно до сих пор тебе обидно. Во-первых я думаю,что все-таки ты занижаешь достоинства Фабика, не фото он очень прилично выглядит. И потом, уже ведь ничего не исправить, я знаю, что ты и так его обожаешь первый блин комом зато, если ты когда-нибудь созреешь на второго бульку, то уверена выберешь самого суперского!

 Отправлено: 31.10.07 01:40. Заголовок: chans пишет: Переку..

chans пишет:

цитата:

Перекус?да у нас полно бульмастифоф с перекусами. Я не считаю это недостатком,все зависит от строения морды.

Совершенно согласна. Лучше меньше, но и это - не порок
chans пишет:

цитата:

все-таки ты занижаешь достоинства Фабика,не фото он очень прилично выглядит

Я тоже хотела это сказать. Знаешь, Оля, не обязательно бульмастифу быть чемпионом всея руси и многих стран, чтобы доказывать свою породность. Да и слишком много факторов и подводных течений вокруг любых выставочных дел. Всё не так просто, как кажется. Если бы у тебя был и другой пёс.. с непрямыми плечами, хорошо бегающий, смелый ... и пусть хоть "звезда во лбу горит"... всё равно не факт, что он бы всё и везде выигрывал, а ты не была бы расстроена после выставки. А есть и наоборот... и выигрывают, хотя твой Фаб в сравнении с ними, выглядел бы - царевичем

 Отправлено: 31.10.07 02:04. Заголовок: Ольга и Фаб Оль, в..

Ольга и Фаб

Оль, вы не одна такая. Мой тоже трус с прямым плечом и дурной психикой, с разными другими недостатками. В его недостатках понимает только 1% населения, а может меньше. Ну забили мы на выставки, поскольку ничего ему там не светит, а ходить в ринг с посредственностью мне мой перфекционизм не позволяет да и смысла я не вижу. Поэтому относитесь к этому иначе. Пристроить такую собаку в добрые руки невозможно, поэтому живите с чем есть. Трусость немножко корректируется дрессурой и пониманием владельца, а так конечно приятного мало, но что делать.....

 Отправлено: 31.10.07 14:06. Заголовок: Оля!http://photobuck..

Оля!
По поводу перекуса - это не смертельно, 70 процентов булек с таким же перекусом +-0,5 см, все-таки в предках 40 процентов крови бульдога. Да и стандарт говорит о перекусе, главное чтобы при закрытой пасти не были видны зубы.
По поводу плеча... может повесите фото в выставочной стойке и мы дружно Вам скажем есть оно прямое или нет... поймите меня правильно, я в последнее время сталкиваюсь с самозаниженьческой (во написала!) оценкой собственной собаки у людей, один кто-то что-то сказал плохое о его собаке и у человека развивается комплекс о неполноценности собственной собаки! В 90% случаях - это элементарной устранение любого конкурента с ринга выставок любого ранга...
По поводу трусости: в чем она проявляется? В каких ситуациях? Может это просто повышенная осторожность, а Вы её воспринимаете не так? Счас у моего Буса такая куча комплексов - мама не горюй... родился он в городе, гуляет в городском парке, где есть КУЧА орущих детей, бегают то лошади, то пони, нападают иногда стафы, на каждой скамейке вечером в пятницу пьяные "корпоративки" - т.е. к этому беспределу он привык с "пеленок", уже выставлялся на 4 выствках и тем не менее в темноте может так "шандарахнуться" в даль, куду-то при чем-то непонятном или неизвестном или при каком очень громком звуке -уже 2 раза чуть не сбила машина - выбегал на проезжую часть... И при этом я его не считаю трусом -где-то через 6-7месяцев это ВСЕ ПРОЙДЕТ... И в дальнейшем я надеюсь он станет тем представителем бульмастифов, с чуством собственного достоинства и остальными поведенчискими манерами которые мне нравятся в этой породе.
Про движения: у него что иноходь? Я встречала собак без каких-либо нарушений в строении конечностей и корпуса и тем не менее они двигались очень красиво, но ИНОХОДЬЮ. Почему? Никто не знает, но на выставках им хендлер сбивал иноходь и они пробегали ринг так как надо

 Отправлено: 31.10.07 15:50. Заголовок: По Поводу цены- когд..

По Поводу цены- когда мы с Сайгоном гуляем на улице, каждый день незнакомые люди задают 1 или два неизменных вопроса " что за порода , и сколько стоит?". Цену я говорю, как есть, и знаете, никто не шарахался , ни у кого не удлинялось лицо. Просто с момента , как увидят Сайгона смотрят на него во все глаза и по-моему даже не реагируют на цифры. Это он еще маленький , а когда будет огромный красавец.?

 Отправлено: 31.10.07 17:36. Заголовок: Девченочки, спасибо ..

Девченочки, спасибо вам всем огромное . Но я не пытаюсь пожаловаться, я просто делюсь и хочу знать как вы профессионалы и заводчики поступаете с щенками, которые заведомо известно не звезды ринга, просто хочется честности. Я конечно переживала первые несколько месяцев после того как Фабку приобрела, но радость которую дарит нам собака просто своим существованием даже нельзя сравнивать с радостью от побед. Пусть он трус, но зато все дети с моего подьезда, мои родственники и знакомые виснут на нем, тискают и т.д. и ему это все только в радость. Я гуляю без поводка, потому что знаю, что он никогда и не при каких условиях никому не нанесет вреда. Пусть он не постоит за меня когда надо, но мы ведь люди, гораздо разумнее собак и сами можем избежать неприятных ситуаций просто своей сдержанностью. Шума Фаб и грохота вообще не боится, не боится машин и дорог. Он боится тишины и всего неизвестного. Мы когда ездили в деревню в этом году у нас там дом от бабули остался, народу там почти никого нет, короче глушь полная, слышно кака каждая веточка треснула и Фаб только после очень продолжительных уговоров осмеливался зайти в старый дом, и мне кажется он даже ночью не спал, а все время слушал и слушал. Короче рассказывать можно до бесконечности о его приколах. Знаете, что я делаю когда он боится какого то предмета... я подхожу просто к этому предмету и дотрагиваюсь, и он видит, что это не страшно, подходит и нюхает и виляет хвостом, кажется смешно, а когда начинаешь смотреть внутрь этого, то понимаешь, на сколько же это существо доверяет тебе.

Lexus и Наташа

Вы говорите "пристроить" все его недостатки я разглядела, когда он был еще маленьким, перекус и отсутствие клейма уже на 5 день, после приобретения, плечи и бег месяцев в 6 обратила внимание, когда стала ездить на выставки как зритель, но уже через 5 дней у меня и мысли не возникло отдать Фаба кому то другому или вернуть заводчицы, я очень преданный человек, и никогда не поступлю с собакой, которая мне доверяет все подло, как делают у нас многие люди.

Я завела этот разговор вот к чему, высокая стоимость щенка, должна быть оправдана во всем. В красоте, куражности, несении линии и породности, охранных качествах, отсутствии какой либо трусости, трусость для собак любой породы это порок, ведь она все же собака, защитник, охранник.

Касательно пороков и недостатков, вы все поголовно кричите в один голос, перекус это нормально, главное зубы, чтобы не торчали. Иноходь можно там сбить.
Я считаю, что таких собак не нужно допускать к разведению и закреплять и усугублять недостатки. Было бы вообще замечательно, если заводчик, щенку у которого уже в 45 дней виден перекус, ставил в щенячку к племенному разведению не пригоден, а в последствии это бы отражалось в родословной. Тогда бы было меньше перекусов, меньше прямых плечь, узких бедер, невыраженных задних скакалок и т.д. и т.п.

Поэтому я не хожу на выставки, так как не вижу смысла, вязать я все равно его не буду. Зачем, когда есть хорошие собаки, с прекрасным генотипом, охранными качествами.

Если что не так сказала извиняйте.

 Отправлено: 31.10.07 20:16. Заголовок: Ольга и Фаб пишет: ..

Ольга и Фаб пишет:

цитата:

хочу знать как вы профессионалы и заводчики поступаете с щенками, которые заведомо известно не звезды ринга, просто хочется честности.

Задело. Расскажу свою историю. Бони у нас уже второй бульмастиф. Первого мы купили в 2004 г. за 400$ у знакомых. (у них мама). Сказали,что щен . Консультировались с заводчицей - хозяйка нашего папы каждый месяц.
Не помогло. Перекормили кальцием. Набрали вес. Испортили уши. Сравниваю сейчас консультации этой дамы с тем, что читаю на сайте - удивлена. Что-то у нее было совсем не то, в том числе и отношение. В результате на выставки мы не попали. Но пес по характеру был замечательный - умный, понимал все и все исполнял без команд, гуляли без поводка. А какой был красавец. Звали Уинстон. 20 августа этого годы он умер. Отравление крысиным ядом. Не помогли ни уколы, ни капельницы. Да и ветврач диагноз поставил поздно, после анализа крови и мочи. Для всех нас это было горе. Уинстон был как еще один ребенок в доме. Но самое главное было впереди. Когда о смерти сообщили хозяину мамы, выяснилось что щену при рождении мать перекусила горло. Его смогли спасти. Но видимо этот фатальный случай дал отметину в его судьбе, да и на иммунитете отложился. По анализам его не было вообще.
Но и это еще не все. В 2005 году эта же заводчица предложила нам еще одного щенка - девочка 6 мес. От нее якобы отказались. Когда приехали ее смотреть - оказалась взрослая собака 3-4 лет. Очень худая и маленькая, измученная. Наша дама утверждала и клялась, что собаке 6 месяцев. Забавно было смотреть как она врет. Но собаку стало ее жалко. Забрали к себе. Нашлись добрые люди - наши соседи. Сейчас она у них живет. Но оказалось, что собака рожала раз пять. У нее опухоль на груди и выпадение матки. Опухоль удалили. И вообще девочка стала супер. Ухоженная и упитанная. Зовут Мерседес.
Вот так пристраивают ненужных собак.

А это и есть Мерседес.... и Бони.

 Отправлено: 31.10.07 20:22. Заголовок: Ольга и Фаб пишет: ..

Ольга и Фаб пишет:

цитата:

Зачем, когда есть хорошие собаки, с прекрасным генотипом, охранными качествами.

Вы очень расстроены ,это видно невооруженным глазом... и ,наверно всегда будете смотреть на свою собаку оценивающим взглядом, и неосознанно замечать в нем недостатки... Наверно ТАК тяжело иметь собаку . Есть какая-то червоточинка в душе, не дающая покоя. Собаку жаль... Она никогда не будет САМОЙ любимой , САМОЙ лучшей... Я не в укор Вам говорю... Но во всех Ваших словах- глубокое разочарование ...

 Отправлено: 31.10.07 20:54. Заголовок: jОльга Еще хотела ..

jОльга

Еще хотела добавить, что я все и всегда в своей жизни делаю по совести и справедливости. И лишь потому не вяжу своего мальчика, т.к. стою на том, что в племенном разведении должны быть собаки с минимум недостатков. Вы меня задели своей фразой, с вашей стороны очень жестоко говорить такие вещи. Это все равно, что сказать матери, что она не любит своих детей. Такое ощущение, что все что я написала вы читали между строк, не спешите никогда осуждать людей, особенно которых совсем не знаете.

 Отправлено: 31.10.07 21:47. Заголовок: http://photobucket.c..

Всё, спокойно. Вы просто друг друга не поняли. jОльга никого не хотела обидеть, она лишь сказала о том и заострила внимание на то, что видна обида и глубокое разочарование. Но все мы знаем, что так уж устроены (особенно женщины ), что того, кого больше жалеем - того сильней и любим. Поэтому, то , что Ольга и Фаб очень любит соего мальчика - это правда. Обида - да, есть. Но у всех в жизни бывают разочарования, не всегда получается как хотелось бы... да и заводчик... я не думаю, Оля, что заводчик вам "подсунула" специально. Скорее всего , он был самый лучший на тот период среди мальчиков. Весьма сложно рассмотреть в 1,5-месячном щенке будущую звезду ... если не имеется весьма сильных пороков, например, таких как - залом, т.е. видимых. И не факт, что если у собаки перекус в возрасте 1,5 месяцев - то он вылезет до 2 см... это тоже предвидеть невозможно. Он может остановится и на плотном перекусе , а может и вылезти до 2 см... тут не угадать! А движения... ну не все щенки красиво в 1,5-2 месяца бегают рысью... в основном детки скачут, прыгают и носятся галопом .. Порой , бывает и наоборот... смотришь... красавец, ровный, спинка ровная... ножки угластые... прикус нормальный... И вот проходит время ... и куда всё делось... ноги выпрямились, спинка куполит, прикус выехал... такое бывает..., а потом бывает, что со временем опять спина стала в норме, углы появились, бег выправился, появилась красивая рысь..., но прикус так и остался с перекусом в 2 см Ну, кто же мог знать, что он таким станет? Или, например, брали суку... красивая... трали-вали..., а рожать отказывается... молока нет... любви к детям нет...
Я к чему это говорю... я уверена, что заводчик всегда хочет добра своим щенкам и рекомендовать может того иди иного щенка из чистых побуждений и искренне, но ни один заводчик (если у него с головой впрядке) не может сказать "Берите - это чемпион 10 стран и вы всё с ним выиграете" . Заводчик может порекомендовать перспективного щенка, посоветовать кто больше подходит при правильном выращивании для выставок и разведения..., но бывают и осечки, бывают непредвиденные обстоятельства, бывают травмы, бывет портят ноги , головы и прикусы... всё бывает. Просто, надо быть готовым ко всему.
Ну, а если вернуться к началу вопроса о цене за заведомо видимы пороки щенка.... ну какие можно предположить? Например, что говорится в пороках по стандарту: односторонний или полный крипторх (одно или нет яичек), залом хвоста, перекус в щенячестве, что видны зубы..., то может таких щенков вообще отдают в добрые руки.

 Отправлено: 31.10.07 21:54. Заголовок: http://i031.radikal...

Вот мое сокровище!