Отправлено: 08.11.05 14:14. Заголовок: Характер и воспитание БУЛЬМАСТИФА. Дрессировка (2 тема)

 Отправлено: 24.11.08 13:16. Заголовок: Гранд Канис, спасиб..

Гранд Канис,

спасибо Вам огромное за такой подробный рассказ

В субботу ходили на занятие по ОКД, для встряски мозгов. Кинолог опять раскрыл зонт, Буфф никак на него не отреагировал, правда мы сидели, а не шли мимо, как в прошлый раз.

Имела разговор с инструктором на предмет того, что хотела бы развить в собаке природный инстинкт. А именно, что бы собака не висла тупо на рукаве, а валила с ног и удерживала в таком положении. Мне сказали, что это возможно, больше надо уделять внимание технике задержиния, а не кусачке. Очень хочу верить, что Буффа мы не испортим, а только разовьем природные данные. Но перед началом занятий по охране необходимо добиться от собаки 100% послушания...ой, чувствую придеться объяснять, что бульмастиф не овчарка, он всегда думает о целесообразности команды

 Отправлено: 18.02.09 20:34. Заголовок: Где я живу вообще не..

Где я живу вообще нет площадок для дрессировки,инструкторов и даже ветеринара. У меня много вопросов: как правильно воспитать собаку чтобы не сломать

 Отправлено: 27.02.09 12:15. Заголовок: Витек , мне кажетьс..

Витек ,

мне кажеться, что самое главное в дрессировке собаки - не бить ее!!! Никогда, ни при каких обстоятельствах. Конечно ставить на место нужно, особенно в щенячем возрасте. Меня научили следующему приему: нужно повалить собаку на спину и удерживать в таком положении, если начинает огрызаться - хватать за горло, ну и естественно, когда вы наказываете собаку и она на спине, не нужно гладить-чесать брюхо. Прием очень действенный, кстати, так же проверяют взрослых собак на предмет того, насколько она доверяет и подчиняется хозяину. Ну и из собственной практики, что бы повалить бульмастифа нужно одновременно схватить и потянуть на себя дальние от вас переднюю и заднюю ногу.

Еще один сильно беспокоивший меня вопрос когда заводили бульмастифа - слюни. Если Вы не хотите видеть маленькое озеро из слюней, никогда не кормите собаку со стола. Еда дается только в свое время и только из своей миски. Приучите к этому правилу всех своих родных.

Вы задавайте более конкретные вопросы, мы с удовольствием ответим.

 Отправлено: 02.05.09 22:11. Заголовок: Ben

Интересно, а что скажет народ о дрессировке бульмастифов.
Просто у меня создалось такое впечатление ( это я о своем пацане ) что занятия по дресуре для него как накзание, а если и делает то только за взятку...
У меня до этого был ротвейлер так он за огромное счастье считал выполнить мою команду. Носил пиво ( я имею ввиду бутылку с пивом ), когда мы гуляли в жару...
Как у вас...

 Отправлено: 02.05.09 23:22. Заголовок: Александр http://s3..

Александр Не ждите от своего малыша такого же отношения к дрессировке, как у ротыша. Мои доберы тоже всегда были рады сделать для хозяев что угодно, от буля Вы скорее всего подобного не дождётесь, он как бы постоянно сам оценивает ситуацию и решает, что ему делать дальше тоже сам. Но на дрессировку,я считаю, ходить надо обязательно, это необходимая часть социальной адаптации. Со временем Вы обязательно найдёте в породе бульмастиф массу других положительных качеств.

 Отправлено: 03.05.09 08:50. Заголовок: inessa пишет: Не жд..

inessa пишет:

цитата:

Не ждите от своего малыша такого же отношения к дрессировке, как у ротыша.

Я бы поспорила. Наш булька работает на дресировочной площадке не хуже своего приятеля добера. Команды выполняет с превеликим удовольствием, причем на жесты работает даже лучше, чем на голос.
Недавно вот от чрезмерного энтузиазма при подлете на команду "Ко мне" затормозить забыл... так я потом пару дней прихрамывала
Yuki пишет:

цитата:

а если и делает то только за взятку...

А почему бы и не похвалить малыша вкусняшкой? Что в этом плохого?

 Отправлено: 03.05.09 10:23. Заголовок: Ben

Да кто же против поощрения ...
Я просто никак немогу привыкнуть к тому что сабака все знает , а выполнять не спешит. Да действительно команду "комне" выполняет так, что если забудет затормозить то снесет , а вот " сидеть", "лежать" на расстоянии выполнять категорически отказывается. Подхожу ближе, нет проблем, и постоянно смотрит на карман в котором сырок или бублички лежат. За сыр выполняет все без остановки и без команды...
Дома поведение в корне отличается от поведения на улице, хотя сказать что непослушен я не могу.
Мне интересно узнать больше о этой породе. Хотелось услышать от других владельцев "булек" как у Вас что-бы быть вовсеоружии : говорят информирован, значит вооружен ...

 Отправлено: 03.05.09 10:28. Заголовок: Elly пишет: Я бы п..

Elly пишет:

цитата:

Я бы поспорила. Наш булька работает на дресировочной площадке не хуже своего приятеля добера

Вам крупно повезло! Вик с младенчества нам на слово не верил, только после собственного осмысления осуществляет конкретные действия!

 Отправлено: 03.05.09 10:36. Заголовок: Александр! А Вик, е..

Александр! А Вик, если ему предложить кусочек мяса или сыра, вообще без команды и без остановки начинает выполнять все известные ему команды: сидеть, лежать, стоять, подавать поочерёдно все лапы, и так без остановки, пока кусочек не получит

 Отправлено: 03.05.09 11:24. Заголовок: inessa пишет: А Ви..

inessa пишет:

цитата:

А Вик, если ему предложить кусочек мяса или сыра, вообще без команды и без остановки начинает выполнять все известные ему команды: сидеть, лежать, стоять, подавать поочерёдно все лапы, и так без остановки, пока кусочек не получит

Аналогично,даже и станцевать могут
Yuki пишет:

цитата:

а вот " сидеть", "лежать" на расстоянии выполнять категорически отказывается

Шерр делает и это, и на жесты работает,но бились долго над этим.Она делает всё,НО очень медленно,по сравнению с другими собаками на площадке.На бумы и лесенки её не затащить,я сама по ним лезла и пыталась её за собой тащить,но после того как она оттуда дерябнулась,я РЕШИЛА,ОНО НАМ НЕ НАДО [взломанный сайт]
Сэм работает много быстрее и шустрее,он живчик сам по себе,вот сидеть,лежать на выдержку хуже.Наверное всё индивидуально,ведь и бульмастифы бывают разные.
Для меня сейчас главная задача,научить его не отвечать на выпады в его сторону орущих и бегущих сородичей.Т.е. хлопец должен 100% держать команду "Рядом",а то он конечно идёт по команде мимо собаки,тока пока та ему "Ррррррр"или "Гав" не сделает.Вот это напрягает конкретно.

 Отправлено: 03.05.09 13:25. Заголовок: Фея пишет: Сэм рабо..

Фея пишет:

цитата:

Сэм работает много быстрее и шустрее,он живчик сам по себе,вот сидеть,лежать на выдержку хуже.

У нас то же самое Наверное зависит от темперамента конкретной собаки. Ванька у нас тоже живчик и соображает быстро, а выдержки не хватает пока.
Yuki пишет:

цитата:

" сидеть", "лежать" на расстоянии выполнять категорически отказывается.

Я конечно не эксперт в этом вопросе, но может заинтересованости Вашему мальчику не хватает? Может недохваливаете или вкусняшкой редко поощряете? Также тренировка на голодный желудок лучше идет.
А вообще, умение симулировать глухоту, когда нужно, это у булек не отнять

 Отправлено: 03.05.09 16:11. Заголовок: Ben

Вот что касается заинетересованности то это да, её я вно нехватает ...
но он такой что его мало что интересует из тогочто ему предлагаю.
Например мяч кидаю и прошу принести ... побежал, вэял мяч, прошел 3-4 метра бросил и пошел дальше нюхать или подымет палочку и начинает грызть.
Дома пытаюсь заинтересовать его мячиком ... просто берет и грызет.
Пытаюсь дать ему палку или канатик и забераю провацирую на то чтобы он у меня это отбирал. Только потяну к себе чуть чуть он сразу отдает.
Так что у нас на сегодня только одно, несчитая того, что он устраивает борьбу с фило бразилейро, его ровестник ... команда "сидеть" или "лежать" отхожу метров на 40 и команда "ко мне" метется как угорелый. Или другой вариант -
супруга на одном конце поляны, я на другом - носится между нами ...
Вот пока и все развлечения. Барьеры берем но с трудом , бум или лестницы это не для нас.
Уж как то непривычнопосле ротика ...

 Отправлено: 03.05.09 17:01. Заголовок: Yuki пишет: Только ..

Yuki пишет:

цитата:

Только потяну к себе чуть чуть он сразу отдает

Он просто не понимает, чего от него хотят. Думает, что хозяину нужна эта штука и отдает.
Булик это не ротик. Он не будет работать как ротик и не будет играть как ротик. Тут я согласна со всеми предыдущими ораторами. У каждой породы свои особенности и в играх в том числе, не говоря уже о том, что и каждая собака играет по своему. Присмотритесь к своему малышу, к его характеру. Возможно Вы найдете именно те игры, которые интересны именно ему.
У нас например любимых игр две.
1. На веревочку привязывается резиновый, очень натурально хрюкающий поросенок и возится перед Ванькиным носом. А Ванька, как кошка, начинает напрыгивать на этого поросенка и трепать его. Закидываем поросенка подальше и подтягиваем к себе, а пес прыгает вокруг в абсолютном восторге.
2. Муж берет мягкую детскую игрушку - дога, который ростом выше Ваньки, и имитирует нападение этого дога на Ваньку с веселым рыком. Ванька начинает бороться с этим догом, треплет его за все части тела и с победным выражением морды таскает его по квартире.
Купите побольше игрушек, хрюкающих, пищащих, мягких, твердых, резиновых, матерчатых, с веревками, мячиками и прочих и изучайте особенности именно Вашего пса.
Yuki пишет:

цитата:

провацирую на то чтобы он у меня это отбирал. Только потяну к себе

Только не увлекайтесь с перетягиванием. Можно вытянуть нижнюю челюсть.

 Отправлено: 03.05.09 18:07. Заголовок: Yuki Я с 1991г. з..

Yuki
Я с 1991г. занималась с собаками на площадках, и вот что хочется отметить, даже в те годы, когда мы очень серьёзно занимались со своими собаками по определённой программе, со сдачей экзамена, заставлять собак гигантских пород (а именно к этой категории относятся були) брать барьеры, ходить по лестнице и буму было не принято. Я считаю, что это оправдано, слишком велика опасность травм для наших гигантов

 Отправлено: 03.05.09 21:13. Заголовок: Ben

Сори незнаю вашего имени,
сприть особо нестану, но мне всетаки кажется что бульмастиф должен быть более подвижен и с более развитым вистибулярным аппаратом, а не увалень
котрый только и умеет что есть да поспать после еды. Мне эта порода вновинку но по стандарту, вес 60 кг при росте 73, это не огромная собака. Могу сказать что и ротвейлеры есть закормленные до парасячего вида, ну и что в этом хорошего?
Мне кажется что это ленность хозяина, нет особого желания заниматься с собакой, вышли дела сделали и домой.
Я уже сейчас вижу разницу между тем какой он был 2 месяца назад и сейчас. Понятно что собака растет, развивается но мы гуляем 2 раза в день по 2-2.5 часа. Нагрузки комбинированные, чередуем пробежки барьер, ходьба по жд полотну ( используем гравий, чтобы лапы собирались ). Вот только одна проблема с сердцем, но я уже замечаю что все лучше и лучше. Собака более активна. И чего раньше небыло пытается со мной играть, тоесть забегает то с одной стороны то с другой и нападает пытается укусить, скачет и прыгает ...
Видно что собаке доставляет удовольствие прогулка. Да и домой возвращаемся бодрым шагом , а не плетемся как это было раньше...
В ближайшее время выложу фотки ...

 Отправлено: 03.05.09 22:43. Заголовок: Yuki Пардон, ник и..

Yuki
Пардон, ник и имя у меня совпадают
Вы, кажется, просили поделиться опытом? У меня-то собачке 7 лет, кой какой опыт в выращивании и воспитании есть. Тогда вообще сами почитайте назначение "ночной собаки егерей", коей буль является, и основное её назначение было догнать и удержать до подхода егеря крупного, вооруженного браконьера, а не прыгать через барьеры и заниматься аппортировкой. У меня тоже есть пара хозяев детей и внуков, вырастивших своих булей подобо стафам и овчаркам, результаты, по крайней мере меня не радуют. Но кааждый же хозяин своей собаки. Так что , сорри, больше со своими советами лезть не буду, ухожу "по-английски"...

 Отправлено: 03.05.09 23:32. Заголовок: Ben

Инна, если чемто обидел прошу прощения. Но Вы сами пишите ( основное её назначение было догнать и удержать до подхода егеря крупного, вооруженного браконьера ), а какэто сделать собаке в 90-100 кг весом ? Тем более доганять не по асфальту, а по лесу. Возможнов Англии были леса без оврагов и буераков ... спорить небуду. Что касается описания породы это прочел, но меня интересует практический опыт любтелей этой сабачуры. Мне она все больше и больше нравиться. Ну, а то чтоя его постоянно пытаюсь сравнить с ротвейлером так не судите строго он прожил со мной 12 лет ... всетаки это не сразу забудешь...

 Отправлено: 04.05.09 01:42. Заголовок: Yuki пишет: Наприме..

Yuki пишет:

цитата:

Например мяч кидаю и прошу принести ... побежал, вэял мяч, прошел 3-4 метра бросил и пошел дальше нюхать или подымет палочку и начинает грызть

Сколько раз я занималась со своим бульмастифом на площадке, ни разу он не выполнил аппортировку. И с большим трудом всегда команда место и назад(на площадке). Вся дрессировка для него как-будто в тягость, команды выполняет, но с большой неохотой, обижается, хотя дома и на улице послушен. А вот кусачка всегда в радость(но это конечно для взрослых собак). Мы знаем команду "фу и нельзя", знаем прекрасно,что нельзя подбирать все с земли и брать еду с чужих рук, но все это выполняется только под присмотром, стоит отвлечься от собаки, и все,забывается сказанное ранее. Ротвейлер наш так никогда не поступал, все команды навсегда были для него железны. Наблюдая за нашей замечательной породой, я пришла к выводу, ну не стоит от них много требовать службы, ну слишком большие они интеллектуалы, не будут они "солдатами".
Elly пишет:

цитата:

умение симулировать глухоту, когда нужно, это у булек не отнять

[взломанный сайт]
Очень "глухие" собаки Мы тоже частенько такими прикидываемся, пускай зовут, кричат [взломанный сайт] , не слышим мы.

 Отправлено: 04.05.09 09:08. Заголовок: Александр, всё что В..

Александр, всё что Вы пишете до боли знакомо, только сравнивать мне было не с кем (она у меня первая) , разве что с гуляющими вместе с нами собаками. И скажу Вам, Лаки очень отличалась от всех остальных собак. Ну во-первых не рычала совсем, если у других собак, когда они играют с палочкой попытаться её отнять, то они порыкивают(сторожат), а моя провожала долгим взглядом и....начинала искать другую. Мы ходили на дрессировку где-то месяца четыре (потом я все упражнения повторяла сама на прогулке) и на дрессировочной площадке Лаки выполняла всё идеально, в качестве поощрения у нас была-похвала, при чём очень бурная (без лакомства).....Но когда мы гуляли около дома с собаками, то включалось "ничего не вижу, ничего не слышу и вообще я тебя не знаю". Обзвонив, всех наших друзей- собачников и назначив им время, я пригласила в то место, где мы гуляем нашего дрессировщика. Он, прячась за гаражами ( если бы Лаки его увидела, то сразу стала идеальной, а мне надо было, что бы она слушалась меня) подсказывал и корректировал МОЁ поведение. Это я к чему пишу...что сил и нервов было потрачено много....но на первом же занятии мне дрессировщик сказал, что она никогда не будет выполнять команды так же, как овчарка, ей нужно больше времени на обдумывание.
Итог: Лаки так и не носит палочку,ей это не интересно, но....на нашей горке, где мы гуляем, Лаки самая послушная собака, она единственная по команде "ко мне", чтобы не делала, как бы далеко не зашла несётся со всех ног назад и садится у левой ноги
Нам скоро два года, но она так ни на кого ни разу не зарычала. Хотя ......был случай месяц назад. С нами гуляет девочка-ризен, лакина ровесница, так вот у них какое-то невидимое не вооружённым взглядом соперничество, например, проходя мимо друг друга они замедляют ход и пристально смотрят в глаза (как кошки). Так вот , так продолжалось каждую прогулку, пока эта девочка-ризен не решила на Лаки рыкнуть . Лаки рычание терпит от всех, не то чтобы она кого то побаивалась, а ей просто это фиолетово [взломанный сайт] .... Но только не от соперницы Лаки ответила, началась грызня, я была в шоке, хозяин ризена тоже...так и стояли отвесив от удивления челюсти, но вмешиваться не спешили, пусть девки сами разберутся. Вобщем всё быстро закончилось и больше они на прогулке друг к другу не подходили. Зато я теперь знаю, что моя девочка может за себя постоять....честно сомневалась, уж больно ласковая и не конфликтная вообще.
Может я что не по теме написала просто хотела привести пример своей собаки, что бы Вы не чувствовали, что у Вас что-то не то с Вашим мальчиком. Любви и терпения Вам, и Ваш малыш ответит тем же.

 Отправлено: 04.05.09 10:25. Заголовок: Ben

Огромнейшее спасибо за все.
Как отучить собаку брать что лмбо из чужих рук,очень просто
- просим кого либо из знакомых дать лакомство и вместо того чтобы дать ей, бьем этой же рукой, в которой лакомство, по морде
После двух, трех раз, действует безотказно. Метод хорош тем что ненадо следить за собакой , она не будет это делать и при вашем отсутствии. Бояться того что собака может укусить неследует, просто у нее совсем другие ассоциации.
- второй способ более эфективен, годиться и для команды ФУ ( чтобы неподнимала ничего с земли ) это электороошейник. Я изготовил его самостоятельно из обычной самой дешевой автомобильной сигнализации стоимостью около 25 долларов. корбку разобрал внутренности закрепил на кожаном ошейнике и запитал от обычной кроны ... действует безотказно.
Моему ротику было достаточно 2х раз, Ben перестал брать из чужих рук после третьего раза, ( до этого это было просто невыносимо. Первым делом когда встречалиь на поляне для выгулов подходил к каждому и требовал лапой, что бы его угощали и при этом слюни текли так что караул ), а с земли теперь вообще ничего не подымает хотя сн этим особо и нестрадал
Так что попробуйте лекарство очень действенное