Отправлено: 03.09.06 18:33. Заголовок: ПИТАНИЕ - КОРМЛЕНИЕ щенка бульмастифа

КОРМЛЕНИЕ (питание) щенка бульмастифа.
Уважаемые участники! Прошу вас дать совет: у нас щенок 3 мес, кормили Acana 2 мес. Но в связи с тем, что на ушах выступила сыпь, решили перейти на натуралку. Заводчица настаивает на сухом корме, просит только сменить курицу на ягненка. Стали давать: 1) творог+БИОкефир 2) сырое мясо+Кефир+черный хлеб, 3) то же, что и 2. Плюс к этому кальций и витамины фирмы Canina (Вельпенкальк и V25) и вар. яйцо 2р/нед. Но тут возникли новые проблемы: даем мясо, а щен его отрыгивает (первый раз отрыгнул через 10 часов, второй - сразу). Вторая проблема: боимся передозировать кальций, поэтому нужно ли давать творог, если добавляем Кальций (якобы натуральный) в таблетках? Может кто использовал эти добавки, подскажите!!! И еще, может вместо хлеба использовать кашу? Заранее спасибо. Откликнитесь, а то у нас скоро кормление, а посоветоваться не с кем.

от Администратора:
Посетите интересную ссылку по сбалансированности питания для собак кто кормит натуральным кормом: http://ok.novgorod.net/rottweil/calcfood.html

 Отправлено: 03.09.06 20:23. Заголовок: Re:

Niks пишет:

цитата:

черный хлеб

Зачем чёрный хлеб? Чёрный хлеб вызывает брожение и сильное газообразование, кислую отрыжку. Брожжение повышает не ту кислотность в организме, которая необходима, это может вызвать рвоту и диарею. И уж тем более нельзя скармливать мясо с хлебом. Такое взрослому животному вредно, а тут не подготовленный организм щенка.
Niks пишет:

цитата:

даем мясо, а щен его отрыгивает

Желудок вашего щенка не привык к мясу, он его не знает. Я ввожу в рацион перетёртое мясо щенкам с 3 -х недель!!! За это время щенок постепенно адаптируется к нему. Желудок учится вырабатывать хороший здоровый желудочный сок, более концентрированный (это необходимо для переваривания мяса) , а кишечник работает правильно с ферментами... именно теми, которые и заложены в организме плотоядного животного. Как правило, щенки спокойно переходят от материнского молока к мясным продуктам, а также к творогу... Чем кормил заводчик щенков в раннем возрасте? Не всегда же он кормил его сухим кормом... По всей видимости, щенок мяса никогда не видел и его организм не воспринимает его пока, не вырабатываются ферменты в том количестве, в котором необходимо для нормального переваривания мяса и нет той полезной кислотности в желудке, которая необходима для сыроедения.
Не надо стараться сейчас накормить щенка мясом "до отвала", начните с малого. Маленькими порциями. Мясо мелко-мелко нарезанное (размер - половина фаланги пальца, можно мельче, но не фарш) и маленькими порциями (не более жмени в один приём. Надо постепенно переводить щенка на натуралку, если вы для себя так решили. Если представить крупу в химическом виде, то она будет выглядеть совсем даже не просто как "каша" и не уступит ни одной надписи на упаковке сухого корма
[tb]
Химический состав продукта «гречиха»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 290.2 ккал
Вода: 14.0 г
Белки: 11.6 г
Жиры: 2.3 г
Углеводы: 59.5 г
Моно- и дисахариды: 1.5 г
Крахмал: 54.9 г
Пищевые волокна: 10.8 г
Зола: 1.8 г
Витамин A: 0.010 мг
Витамин B1: 0.8 мг
Витамин B2: 0.1 мг
Витамин B6: 0.3 мг
Витамин B9: 28.0 мкг
Витамин E: 6.4 мг
Витамин PP: 3.9 мг
Железо: 16.7 мг
Калий: 530.0 мг
Кальций: 120.0 мг
Кремний: 120.0 мг
Магний: 258.0 мг
Натрий: 40.0 мг
Сера: 80.0 мг
Фосфор: 351.0 мг
Хлор: 94.0 мг
Бор: 730.0 мкг
Ванадий: 170.0 мкг
Йод: 5.1 мкг
Кобальт: 3.6 мкг
Марганец: 1760.0 мкг
Медь: 660.0 мкг
Молибден: 38.5 мкг
Титан: 90.0 мкг
Фтор: 33.0 мкг
Стронций: 304.0 мкг
Хром: 6.0 мкг
Цинк: 2770.0 мкг
Цирконий: 26.2 мкг
[cl]
Химический состав продукта «овес»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 299.5 ккал
Вода: 13.5 г
Белки: 10.1 г
Жиры: 4.7 г
Углеводы: 57.8 г
Моно- и дисахариды: 1.2 г
Крахмал: 36.1 г
Пищевые волокна: 10.7 г
Зола: 3.2 г
Витамин A: 0.02 мг
Витамин B1: 0.5 мг
Витамин B2: 0.1 мг
Витамин B3: 1.0 мг
Витамин B6: 0.3 мг
Витамин B9: 27.0 мкг
Витамин E: 2.8 мг
Витамин H: 15.0 мкг
Витамин PP: 1.5 мг
Холин: 110.0 мг
Железо: 11.0 мг
Калий: 421.0 мг
Кальций: 117.0 мг
Кремний: 1000.0 мг
Магний: 135.0 мг
Натрий: 75.0 мг
Сера: 96.0 мг
Фосфор: 361.0 мг
Хлор: 119.0 мг
Алюминий: 1970.0 мкг
Бор: 274.0 мкг
Ванадий: 200.0 мкг
Йод: 7.5 мкг
Кобальт: 8.0 мкг
Марганец: 5250.0 мкг
Медь: 600.0 мкг
Молибден: 39.0 мкг
Никель: 80.3 мкг
Олово: 32.6 мкг
Селен: 23.8 мкг
Титан: 172.0 мкг
Фтор: 117.0 мкг
Стронций: 121.0 мкг
Хром: 12.8 мкг
Цинк: 3610.0 мкг
Цирконий: 51.4 мкг
[cl]
Химический состав продукта «рис»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 283.8 ккал
Вода: 14.0 г
Белки: 7.3 г
Жиры: 2.0 г
Углеводы: 63.1 г
Моно- и дисахариды: 3.1 г
Крахмал: 55.2 г
Пищевые волокна: 9.0 г
Зола: 4.6 г
Витамин B1: 0.5 мг
Витамин B2: 0.1 мг
Витамин B3: 0.6 мг
Витамин B6: 0.5 мг
Витамин B9: 35.0 мкг
Витамин E: 1.0 мг
Витамин H: 12.0 мкг
Витамин PP: 3.8 мг
Холин: 85.0 мг
Железо: 2.6 мг
Калий: 202.0 мг
Кальций: 66.0 мг
Кремний: 1240.0 мг
Магний: 96.0 мг
Натрий: 89.0 мг
Сера: 60.0 мг
Фосфор: 328.0 мг
Хлор: 133.0 мг
Алюминий: 912.0 мкг
Бор: 224.0 мкг
Ванадий: 400.0 мкг
Йод: 2.3 мкг
Кобальт: 6.9 мкг
Марганец: 3630.0 мкг
Медь: 560.0 мкг
Молибден: 26.7 мкг
Никель: 51.6 мкг
Селен: 20.0 мкг
Фтор: 80.0 мкг
Хром: 2.8 мкг
Цинк: 1800.0 мкг
[/tb]

 Отправлено: 03.09.06 20:44. Заголовок: Re:

Niks пишет:

цитата:

И еще, может вместо хлеба использовать кашу?

Нужно вместо хлеба использовать кашу. Ваш щенок не подготовлен к каше в том виде, какую он бы мог кушать в его возрасте. Поэтому очень осторожно делаем кашку комбинированную. В результате каша должна составлять не более 1/3 рациона щенка, консистенция густой сметаны. На данном этапе я бы посоветовала вам более обволакивающие кашки, без грубых частичек. Обычно в 3 месяца нажи дети прекрасно едят кашу из геркулеса или дробленого овса, хорошо запаренного (но его вводим в рацион постепенно изза наличия грубых чешуек) Вам же для приготовления кашки лучше использовать жёлтый рис и гречку - как комбинированную кашу.
Вот в кормление с кашей и добавляете творог.
Творог - это не только кальций и давать его просто необходимо щенку не зависимо от того , даёте ли вы ему подкормки. Лучше давать, конечно, обезжиренный творог, в которм содержаться все незаменимые аминокислоты (т.е. полный набор белков), но можно и полужирный.
[tb]Химический состав творога «творог полужирный 9%»:
http://www.sunduk.ru/Receipts/frame.xhtml?list=queryprod.htm&info=mainprod.htm
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 164.3 ккал
Вода: 67.8 г
Белки: 18.0 г
Жиры: 9.0 г
Углеводы: 3.0 г
Ненасыщеные жирные кислоты: 5.2 г
Холестерин: 27.0 мг
Моно- и дисахариды: 3.0 г
Органические кислоты: 1.2 г
Зола: 1.0 г
Витамин A: 0.08 мг
Витамин B1: 0.04 мг
Витамин B2: 0.3 мг
Витамин C: 0.5 мг
Витамин PP: 0.4 мг
Железо: 0.4 мг
Калий: 112.0 мг
Кальций: 164.0 мг
Магний: 23.0 мг
Натрий: 41.0 мг
Фосфор: 220.0 мг
[cl]
Химический состав продукта «говядина, вырезка»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 218.4 ккал
Белки: 18.6 г
Жиры: 16.0 г
Витамин B1: 0.06 мг
Витамин B2: 0.2 мг
Витамин B3: 0.5 мг
Витамин B6: 0.4 мг
Витамин B9: 8.4 мкг
Витамин B12: 2.6 мкг
Витамин E: 0.6 мг
Витамин H: 3.0 мкг
Витамин PP: 4.7 мг
Холин: 70.0 мг
Железо: 2.7 мг
Калий: 325.0 мг
Кальций: 9.0 мг
Магний: 22.0 мг
Натрий: 65.0 мг
Сера: 230.0 мг
Фосфор: 188.0 мг
Хлор: 59.0 мг
Йод: 7.2 мкг
Кобальт: 7.0 мкг
Марганец: 35.0 мкг
Медь: 182.0 мкг
Молибден: 11.6 мкг
Никель: 8.6 мкг
Олово: 75.7 мкг
Фтор: 63.0 мкг
Хром: 8.2 мкг
Цинк: 3240.0 мкг
[cl]
Химический состав продукта «кальмар (филе)»
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 109.8 ккал
Белки: 18.0 г
Жиры: 4.2 г
Витамин B1: 0.2 мг
Витамин B2: 0.09 мг
Витамин B6: 0.2 мг
Витамин B9: 11.0 мкг
Витамин C: 1.5 мг
Витамин E: 2.2 мг
Витамин PP: 2.5 мг
Железо: 1.1 мг
Калий: 280.0 мг
Кальций: 40.0 мг
Магний: 90.0 мг
Натрий: 110.0 мг
Кобальт: 95.0 мкг
Марганец: 170.0 мкг
Медь: 1500.0 мкг
Молибден: 20.0 мкг
Никель: 11.0 мкг
Цинк: 1800.0 мкг
[/tb]

Очень рекомендую вам подавать вашему щенку кальмары, так как они содержат легко усвояемый белок и много фосфора. Но как и все рыбопродукты его давать надо не более одного раза в день. Просто замените 1 мясное кормление.
Мясо рекомендую пока подавать отдельно от других продуктов хотя бы неделю.

 Отправлено: 03.09.06 21:13. Заголовок: СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!!

Гранд Канис

Спасибо, очень поддержали в трудную минуту, только хлебом уже накормили. С завтрашнего дня перейдем на гречку. Правильно ли я поняла, что мясо мы даем отдельно от всяких каш и творогов? А гречку солить? А маслице? Дали мясо маленькими кусочками, подумали, что будет щену полегче, оказалось, правильно.

И мясо мы ему давали, когда забрали от мамы, наверное дней 10, все было нормально, даже стул у него не менялся, потом перешли на сухой корм. Поэтому странно, что его тошнит.

И еще, может мы чего-то не включили в свой рацион? Что бы вы добавили и в каких количествах?

А так же, если кто-то пользовался моими добавками, может скажете, нужно ли уменьшить кол-во таблеток, если
даешь творог?
Ух, эти дети......ЕЩе раз СПАСИБО!!!!!!

 Отправлено: 03.09.06 21:20. Заголовок: Гранд Каниса в министры сельского хозяйства!!!!!

Гранд Канис

Вот это развернутый ответ, вот удивили!!!!! Докторская диссертация в миниатюре!!!! Еще раз благодарю. Прямо таблица Менделеева по кормлению щенков!!!!!!

 Отправлено: 03.09.06 21:27. Заголовок: Re:

Рада , что мои познания как эксперта продовольственника пригодились! А вы думали, что каша - это просто КАША?
Советую вам обратить внимание на кальмары. И купите говяжье копыто (путовый сустав), говяжьи уши, говяжьи губы... вам это необходимо для связок как источник натурального глюкозамина. Опалите перед дачей щенку над огнём. Давайте не всё сразу, а постепенно, иначе может быть расстройство ЖКТ
Niks пишет:

цитата:

А гречку солить?

Никогда и ничего не солить!!!
Niks пишет:

цитата:

потом перешли на сухой корм. Поэтому странно, что его тошнит.

Нет, не странно. За такой длительный период как 1,5 месяца у него сформировался совершенно другой обмен веществ, а также режим переваривания. Вы корм ему замачивали?
Если ребёнок будет хорошо есть творог, давайте и даже не берите дурного в голову. Вреда от творога не будет никакого. Вред бывает только от химических препаратов, и их передозировки. Кальций в том виде, как он содержится в твороге и молочных продуктах в организме не накапливается. Накапливается лишь тот кальций, который вы даёте в подкормке. Сколько вы даёте своему щенку этого препарата?
В тех препаратах, которые вы используете - Вельпенкальк для крупных пород - нет витамина D, который нужен для усвоения кальция, а также не стандартное отношение кальций/фосфор 2/1, а 3/1. Кальций без витамина Д в организме не усваивается. Что вы даёте из препаратов с витамином Д?

 Отправлено: 03.09.06 21:55. Заголовок: Добавки

Гранд Канис

Я даю ему 10 таблеток Вельпенкалька (Са + вся минералка) и 1 табл. V25 (витамины - там витД аж 2 штуки разного). Мне эти витамины и минералку очень хвалили, поскольку они натуральные и стоят недешево. Но вот глюкозамина там нет. Мы ему покупаем сухие носы, губы, желудки (Тит-Бит). А про копыта и хрящи нам в Марквете (хорошая аптека) сказали, что их сначала варить нужно часов 6 и этот холодец щену давать.

 Отправлено: 04.09.06 01:37. Заголовок: Re:

Niks пишет:

цитата:

А про копыта и хрящи нам в Марквете (хорошая аптека) сказали, что их сначала варить нужно часов 6 и этот холодец щену давать.

Да уж, "специалисты"! Хотелось бы, конечно, пожелать новоявленным ветам на уроках в ВУЗе не пропускать занятия и побольше интересоваться предметом...
Так вот, хотя почти все пищевые продукты содержат глюкозамин, он в них присутствует в виде полимеров - таких, как протеогликаны, ГАГ, коллагены и другие БЕЛКИ. Нет пищевых продуктов, очень богатых глюкозамином, за исключением, может быть, самого хряща, а также желудочной слизи КРС, и соединительных тканях, волокнах. Всё это нельзя отнести к привычным продуктам питания для ЧЕЛОВЕКА , но не СОБАКИ.
Кроме того, глюкозамин (КАК И ВСЕ БЕЛКИ!) сильно разрушается при варке и нагревании - денатурация. Денатурация - нарушение вторичной и третичной структуры белка. Происходит под действием температуры +40+42 градуса или химический веществ, а при повышении температуры денатурируются и все остальные структуры белка. Обратного процесса при денатурации - НЕТ. Белки не восстанавливаются (для примера... попробуйте из варёного яйца получить обратно сырое). А вам говорят про 6-часовой холодец.... . В собаке природой заложено не просто так грызть кости, хрящи, косточки сахарные.... Даже палки они грызут рефлекторно... СОБАКА С ПРАВИЛЬНЫМ ПИЩЕВАРЕНИЕМ И ХОРОШЕЙ КИСЛОТНОСТЬЮ ПРЕКРАСНО ПЕРЕВАРИВАЕТ НАТУРАЛЬНЫЕ ГЛЮКОЗАМИНЫ, содержащиеся В ХРЯЩАХ И СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ ТКАНЯХ, так как у собак совершенно отличная от человека кислотная среда. Собака переваривает даже кусочки костей, которые откусывает, НО ТОЛЬКО СЫРЫХ КОСТЕЙ! (это не относится к трубчатым костям!) И не в коем случае НЕ ВАРЁНЫХ, так как физико-химические показатели варёных продуктов и сырых существенно отличаются!
А большое количество холодца - огромная нагрузка на желчный пузырь и поджелудочную железу, ну и как самый первый удар - диарея. Все переработанные и обработанные продукты имеют совсем другой химический состав , нежели их натуральные аналоги.
Нельзя сравнивать пищеварение человека с собачьим... Да и хорошо бы не забывать о коммерческих сторонах вопроса в производстве, реализации, получении прибыли, а соответственно и рекламы

 Отправлено: 04.09.06 05:42. Заголовок: Re:

Niks
Сколько весит ваш щенок?
В каком состоянии у него лапки?
Вельпенкальк - по 3 таблетки на каждые 5 кг веса, но не более 12.
В один приём минеральные вещества не даются. Всегда суточную дозу всех минералов и витамин делят на количество кормлений.

 Отправлено: 04.09.06 14:23. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Весит около 20 кг. Плюс-минус 1 кг, потому-что вертится. Задние лапы не знаю какие, потому что не понимаю.
Но мы давали же сухие уши и губы, почти каждый день. Вроде носится.

С утра дали кашу с творогом и какашки очень даже неплохие, несмотря ни на что.

Спасибо!!!!

 Отправлено: 04.09.06 20:47. Заголовок: Re:

Niks пишет:

цитата:

Но мы давали же сухие уши и губы, почти каждый день

Это хорошо. Но, сублимированные продукты - это не одно и тоже с натуральными... не те структурные связи малекул, не тот уже это продукт... магний, железо , цинк - найдёте, а вот полноценные белки и тем более ферменты, для их наилучшего усвоения... Ну, какой можно пример привести? Например, представьте себе что вы и ваш ребёнок будет пожизненно есть суп только из пакетиков, молоко только сухое, вместо яиц - яичный порошок, вместо хлеба - сухарики Киреешки ... вместо рыбы - рыбные консервы, вместо мяса - консервы мясные и и т.д. Эти продукты нужны, они удобны при хранении и удобны для транспортировки и кратковременного поедания их при вынужденных обстоятельствах... НО прожить на них нормально всю жизнь...

 Отправлено: 16.10.06 19:28. Заголовок: Re:

Вероник, ты у нас главный диетолог! Подскажи, сколько можно давать уши говяжьи и носы. и как часто? Разговор идет о щенках. Зарание спасибо!!!

 Отправлено: 16.10.06 19:50. Заголовок: Re:

Лен, если щенки привыкли кушать носы и уши, то можно каждый день по уху или носу, это было бы здорово - тот же глюкозамин с тем же хондроитином, только натуральный . Если давать больше, может послабить здорово.

 Отправлено: 16.10.06 19:53. Заголовок: Re:

Сегодня будем пробывать,думаю должно понравиться.

 Отправлено: 16.10.06 23:55. Заголовок: Re:

Амелия пишет:

цитата:

Сегодня будем пробывать,думаю должно понравиться

Ну и как? А я девушкам вчера и сегодня давала высушенное копыто. Попередрались, Лен, твои монстрики... тигра избрехалась вся. Мало ей одного копыта, давай рыжую обижать и у неё её кусок отнимать. Та щерится, не даёт..., а эта на неё брешит в всю. А Гор за перегородкой слюнями изводится. Зато, когда на свободу вырвались девицы, он скорее за копытцами... собрал все и наяривал. Но что странно и хорошо - девицы опомнились, а вкусняшкой вернулись и когда увидели что Гор грызёт... так бесцеремонно подскочили, всё у него из зубов повытаскивали, а он такой расстроенный, но совершенно беззлобный... всё им и поотдавал. Сидит и вздыхает. Пришлось и ему выдать, а потом и всем остальным Кончились запасики быстро

 Отправлено: 17.10.06 00:13. Заголовок: Re:

Вероник, сегодня не дала, как то страшно на ночь давать, темболее после творога.Завтра точно дам днем, пусть грызут. У тебя Гор просто ДЖЕНТЕЛЬМЕН!!!!

 Отправлено: 17.10.06 00:13. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Ну и нахальные девахи! Сели на Гора и едут, свесив ножки! Не дадим папу-героина в обиду!!!! И ему копыто каждый день!!!!!

 Отправлено: 17.10.06 00:29. Заголовок: Re:

Амелия пишет:

цитата:

У тебя Гор просто ДЖЕНТЕЛЬМЕН!!!!

Он ужасно добрый парень к своим, просто тюфяк. Сегодня и Мотя его за морду клацнула... он на кухню пришёл...носом по столу поводил, а она кухню , понимаешь ли, от вторжений охраняет... ну и досталось парню. Он вышел та-а-а-ак медленно с поднятой шерстью... но очень медленно... пару раз оборачивался как в замедленных съёмках. Видно было что возмущён. А потом сел, обмяк весь и задумался... грустный такой стал, жалкий. Пришлось ему колбаски дать чтобы не горевал парень, а потом и Моте чтобы обидно не было, а потом и всем остальным... кончились запасы колбаски.

 Отправлено: 17.10.06 00:34. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Вероник, они так у тебя и картошку всю сожрут. Ты уж для себя что-нибудь прибереги. И икру черную сразу по полбанки не отдавай, пронесет.

 Отправлено: 17.10.06 00:57. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа пишет:

цитата:

И икру черную сразу по полбанки не отдавай, пронесет.

Смейся, смейся... , а ведь так и происходит на самом деле. Уши чистишь кому-то.... все наблюдают, а потом дружно после окончания процесса бегут угощаться. Первый - тот кто претерпел (уши давал себе чистить), а остальные - тоже претерпели ... наблюдали и переживали. И так не только с ушами, но и с когтями, уколами, чисткой пылесосом и т.д.

 Отправлено: 17.10.06 01:07. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Да, там не только у ГОРА все отобрать можно из зубов, а еще у мамы из холодильника. Мать Тереза, что тут скажешь...

 Отправлено: 17.10.06 02:18. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа пишет:

цитата:

Не дадим папу-героина в обиду!!!!

Гранд Канис пишет:

цитата:

А потом сел, обмяк весь и задумался... грустный такой стал, жалкий. Пришлось ему колбаски дать чтобы не горевал парень, а потом и Моте чтобы обидно не было, а потом и всем остальным... кончились запасы колбаски.

Срочно надо пополнять запасы!....

 Отправлено: 17.10.06 09:21. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Срочно надо пополнять запасы!....

Что и делаем каждый день

 Отправлено: 18.10.06 22:35. Заголовок: Re:

Так,мы попробывали уши говяжьи,вроде понравилось,и не было проблем с ЖКТ.

 Отправлено: 18.10.06 23:16. Заголовок: Re:

Это радует! По уху каждой? Или больше? Ругались сетрёнки? Друг у друга выдерали? У нас именно так и происходит...

 Отправлено: 18.10.06 23:24. Заголовок: Re:

Дала каждой по уху,сестрички не ругались,не выдерали,и даже не доели чучуть.

 Отправлено: 19.10.06 00:21. Заголовок: Re:

Лен, аж завидно! Какие хорошие милые сестрички! А я кого выбрала?

 Отправлено: 19.10.06 09:18. Заголовок: Re:

Да ,сама выбирала и выбрала сладкую парочку!

 Отправлено: 19.10.06 11:29. Заголовок: Re:

Амелия пишет:

цитата:

Да ,сама выбирала и выбрала сладкую парочку!

Это точно! Но, Лен, ты знаешь, они тогда были такими милыми и скромными Хитрюли мордатые

 Отправлено: 23.10.06 22:04. Заголовок: Re:

Вероника, Лена, а как эти кальмары давать - сырыми или сварить? И еще, ежедневное погрызание копыта и таскание игрушек с веревками прикус не портит? А в каком колличестве можно давать яблоки, виноград, хурму и бананы? Девешка-то любит все и побольше. Миску свое с мясом опустошает за считанные секунды, но и растет быстро - голова за телом не успевает

 Отправлено: 23.10.06 22:57. Заголовок: Re:

ИрСи пишет:

цитата:

Вероника, Лена, а как эти кальмары давать - сырыми или сварить?

Я всегда даю сырыми. , можно просто ошпарить.
ИрСи пишет:

цитата:

ежедневное погрызание копыта и таскание игрушек с веревками прикус не портит?

Если прикус изначально хороший, то особо не испортит, если не будет играть в "перетягивание каната" или вешаться на верёвках и раскачиваться в воздухе Или вгрызаться в кирпичи на протяжении долгого времени... например, 8 часов, пока все на работе.
ИрСи пишет:

цитата:

А в каком колличестве можно давать яблоки, виноград, хурму и бананы?

Пару яблок в день вполне достаточно. Виноград я собакам не даю вообще (ну если только пару виноградин), так как в нём содержится пировиноградная кислота, которая пагубно влияет на поджелудочную железу, что в дальнейшем может привести к диабету. Бананы не рекомендуется давать слишком много из-за большого содержания в них крахмала (хотя как источник калия - банан очень ценен). В виде лакомства можно маленький кусочек, но не более 1 банана в день.

 Отправлено: 23.10.06 23:38. Заголовок: Re:

Спасибо, Вероника! Ей 2,5 месяца, а весит она 15,7 кг. Вообще, боюсь и перекормить и недокормить. Пока она съедает все, что я даю, т.е. не оставляет. Мысль с кальмарами мне понравилась.

 Отправлено: 24.10.06 00:29. Заголовок: Re:

ИрСи пишет:

цитата:

Мысль с кальмарами мне понравилась.

Мои все, и взрослые и подрастающие кальмары обажают! Во-первых, белок классный, легкоусвояемый, полноценный, во-вторых - морепродукт с повышенным содержанием фосфора, йода полезного и минералов всяких. Аллергии на него у собак не замечала. Кальмары и не дорогие сейчас стали, вообще, и людям бы не мешало бы на них обратить внимание Это моё открытие в кормлении собак
КАЛЬМАРЫ - головоногие моллюски массой до 350г, но отдельные экземпляры достигают 750г. Кальмары еще называют морским женьшенем.
Кальмары — это кладовая белка.
Мясо кальмара богато незаменимыми аминокислотами, в тканях тела много экстрактивных веществ, которые способствуют выделению пищеварительных соков.

По содержанию белка, витаминов В6, РР кальмары превосходят мясо рыбы, домашних животных. Липиды (жиры) кальмаров богаты незаменимыми полиненасыщенными жирами, играющими существенную роль в питании человека. Кроме этого кальмары богаты такими ценными минеральными веществами, как фосфор, железо, медь, йод, по их содержанию они превосходят коровье молоко, телятину, рыбу (карп, лещ, карась, щука). По содержанию минеральных веществ кальмары несколько уступают мидиям.

Продукция из кальмара отличается не только приятным вкусом, большой питательной ценностью, но и целебными свойствами. Поэтому целесообразно из сыромороженых и консервированных кальмаров готовить также диетические блюда.

Видовой состав кальмаров довольно разнообразен и насчитывает до 200 видов. Дальневосточные кальмары — Кальмар Командорского, Кальмар Бартрама, Кальмар Тихоокеанский.

Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г.:

Белки: 18.0 г
Жиры: 4.2 г
Витамин B1: 0.2 мг
Витамин B2: 0.09 мг
Витамин B6: 0.2 мг
Витамин B9: 11.0 мкг
Витамин C: 1.5 мг
Витамин E: 2.2 мг
Витамин PP: 2.5 мг
Железо: 1.1 мг
Калий: 280.0 мг
Кальций: 40.0 мг
Магний: 90.0 мг
Натрий: 110.0 мг
Кобальт: 95.0 мкг
Марганец: 170.0 мкг
Медь: 1500.0 мкг
Молибден: 20.0 мкг
Никель: 11.0 мкг
Цинк: 1800.0 мкг

 Отправлено: 24.10.06 07:16. Заголовок: Re:

Настоящая энциклопедия!

 Отправлено: 24.10.06 07:44. Заголовок: Re:

А я давно говорила, она ходячая библиотека.

 Отправлено: 01.12.06 23:47. Заголовок: Re:

Вероничка, напиши пожалуйста, что конкретно из мясных продуктов можно и нужно сейчас давать моим неграм?... Уже сейчас можно давать кальмаров?... Или еще рано?... Какую кашку варить с мясом?

 Отправлено: 04.12.06 01:28. Заголовок: Re:

РЕГИНА и ШЕРИФ пишет:

цитата:

что конкретно из мясных продуктов можно и нужно сейчас давать моим неграм?...

Неграм можно давать мясо! Говядину, телятину. Перекрученные в фарш, позже, через недельку можно нарезными кусочками, только меленькими. Кальмаров давать пока рано, подожди 2 недели. Кашку можно варить рисовую, но ту, котоая хорошо разваривается. Потом можно будет добавлять овсянку по чуть - чуть в кашу, и увеличивая (замещая рис) кадую неделю... Сначало 1/8, потом 1/6, затем 1/3 и т.д... Пинцип постепенности нужен во всём. Можешь заменить кашу (чтобы не мучаться) кормом для гигантских пород (который с 3 недель до 5 месяцев) GIANT Babydog - Royal Canin. Не забывай про молоко, кефир, творог.

 Отправлено: 15.12.06 01:12. Заголовок: Re:

Гранд Канис Вероника,прошу Вашего совета.Я уже затронула эту тему,но без подробностей.У меня такая проблема- В 2 мес.,Чанс переболел желудочной инфекцией(понос,рвота,кровь).Также с детства кормим его Хилсом повседневкой.В год . 8м.,мне показалось,что Чанс не набирает массу,и решила попробовать Фест Чейс,не подошел(какал по 6-7 раз),потом решила на натуралку,показалось- тоже не то.Врач пояснял,что корм плохо усваивается.Пересадили опять на хилс,начался кровавый понос.Лечили,пересадили на i/d хилс.Периодически все-равно происходили срывы,то подберет что-то,исскуственные уши,кости,также не переваривал,опять начинался понос.В итоге кормлю айди уже 4 мес.,недавно сдали анализы-по желудку,печени все в норме,а вот почки пошаливают(уроцестит,пилонефрит).Назначили нам палин и канефрон.Также врач сказал переходить опять на повседневный корм,взяла хилс Лаж Брид для крупных пород.На пятый день перевода на данный корм у Чанса образовался "стул-каша",отказался от еды.На след. день опять кормила диетой,все в норме.Не знаю,что делать,диетой же не могу всегда кормить,он вес все не может набрать.Пробовать др. корма боюсь,вдруг опять плохо ему будет.Может есть какие-нибудь повседневки для слабых желудков?

 Отправлено: 15.12.06 01:54. Заголовок: Re:

Вероник, а может с обволакивающими какими-нибудь повседневку попробовать? Хотя желудок в норме. Значит кишечник барахлит. А ацидофилин если попить вместе с кормом?

chans
Это я не советую еще, это я Вероникой переговариваюсь.

 Отправлено: 15.12.06 02:25. Заголовок: Re:

chans
Я своих собак кормлю Роял канин, меня все устраивает.
МАКСИ СЭНСИБЛ
для собак с чувствительной пищеварительной системой
Защищает суставы благодаря повышенному содержанию глюкозамина и хондроитина, жирным кислотам Омега 3 (выделенным из рыбьего жира), оказывающим противовоспалительное действие, особенно в случае артроза.

Питает шерсть и защищает кожу благодаря присутствию аминокислот (метионин и цистин), поддерживающих структуру шерсти; содержащихся в масле огуречника жирных кислот Омега 6 для блеска шерсти; цинка, фолиевой кислоты, витаминов А и В для сохранения здоровья кожи.

Усиливает защиту пищеварительного тракта благодаря содержанию фруктоолигосахаридов и свекольного жома для развития нормальной кишечной флоры, риса как единственного источника крахмала и подорожника

 Отправлено: 15.12.06 02:42. Заголовок: Re:

Амелия

Лен, Роял это хорошо, но мне в Марквете сказали, что он стал плохого качества, не такой как раньше.

 Отправлено: 15.12.06 02:51. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа
Наташ, если всем вереть ,то и кормить не чем будет. Я понимаю магазины, им в принцепи продать по дороже лучше.
Но ,это мое мнение и мои собаки его едят,и не каких проблем не было!

 Отправлено: 15.12.06 02:52. Заголовок: Re:

chans
Аня, вы знаете, я не великий специалист именно по маркам сухих кормов... потому как, всегда кормила своих собак натуралкой, причём жёстко - в сыром виде и никаких поблажек. Ели всё сырое - мясо, желудок, сердце, вымя, путовый сустав, уши, губы, запаренный геркулес... зелень, морская капуста... всё - сырое - желудки у нас - сильные и кишечник тоже. С такой проблемой как в вашем случае я сталкивалась у немецких догов. У них вообще, с желудком и кишечником - трагедия, чуть что не так - сразу то, о чём вы пишите. Разговаривала с людьми, заводчиками немецких догов несколько месяцев назад на выставке, спрашивала про кормление и как они справляются с этой проблемой. Сказали, что кормят, как пишет и Лена - Роялкой. Только кто-то кормит лечебными кормами, типа INTESTINAL GI 30 http://www.royal-canin.ru/veterinar/vddog/ - у них очень неплохой ассортимент , а кто-то кормит http://www.royal-canin.ru/production/dogsize/giant/babydog/index.html - ДЖАЙНТ БЭБИДОГ , причём его советуют давать сукам в период беременности и после родов, так как он хорошо усваивается, самый нежный по своей структуре, что не даёт раздражать желудок и кишечник. Многие сидят на нём и выглядет очень неплохо. Отличается он от взрослого тем, что содержит чуть больше белка... Некоторые собаки, у которых вздутие и повышенный метеоризм так же чувствуют себя лучше. Может быть эта информация вам пригодится.

 Отправлено: 16.12.06 04:22. Заголовок: Re:

Гранд Канис за подробный совет,я обязательно попробую воспользоваться информацией.Сейчас почитаю ссылку.А так сама бы с удовольствием кормила натуралкой,но.....

 Отправлено: 16.12.06 04:26. Заголовок: Re:

Амелия Это уже интересно!А является ли данный корм диетой,или повседневный?И какое там содержание белка,как Ваши собы на нем "выглядят"?

 Отправлено: 16.12.06 04:28. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа благодрю за помощь!А чем комите своего малыша?

 Отправлено: 16.12.06 12:20. Заголовок: Re:

chans

Мы кормили сушкой, но стали натуралами. Тетя Вероника внесла в нас свою лепту. Хлопотно, конечно, но для любимого дитяти ничего не жалко. У нас мясо + каша + рагу овощное (не меньше 3х овощей + чеснок) + биокефир + витамины + кальций = такой рацион 2 раза в день. И один раз в день творог с медом и с кефиром (иногда без меда). Может, конечно, кому-то приятней сухие корма, а у нас на такой диете даже пукает редко-редко, а какашки маленькие и аккуратненькие.

 Отправлено: 16.12.06 15:53. Заголовок: Re:

Lexus и Наташа [img]Мне для своего сокровища,тоже ничего не жалко,лишь бы подходило.Завидуем белой завистью вашим какашкам!

 Отправлено: 16.12.06 16:32. Заголовок: Re:

chans пишет:

цитата:

А является ли данный корм диетой,или повседневный?

Он повседневный. Вы там по ссылкам на их сайте походите, все написано там хорошо, и сколько чего в каждом корме содержится.

 Отправлено: 16.12.06 16:40. Заголовок: Re:

Что-то макси сенсбил я там не нашла,посмотрю сейчас еще раз.Если я перейду на роял интестинал или дигестив лоу(диеты),не буде ли это, что я поменяю шило на мыло(сейчас он же ест диету хилс)?И если нормально,то какой из них лучше.В интестинале противопоказания-панкреатит,а вдруг он у него есть?Может тогда лучше дигестив?Еще раз благодарю за советы!!!!

 Отправлено: 16.12.06 20:34. Заголовок: Re:

chans

цитата:

как Ваши собы на нем "выглядят"?

Вы зайдите на страницу питомника , посмотрите фотки , не знаю понравиться вам.... Корм, который мы едим являеться повседневным. Едим с мая месяца, пока проблем не было. Причем цверг, тоже ест Рояль Канин.

 Отправлено: 16.12.06 21:29. Заголовок: Re:

Амелия Сейчас загляну!Подскажите еще насчет белков,сколько их там?

 Отправлено: 16.12.06 21:37. Заголовок: Re:

chans
Зайдите по ссылке http://www.royal-canin.ru/production/dogsize/maxi/sensible/index.html

 Отправлено: 17.12.06 00:20. Заголовок: Re:

Амелия Нашла!Отличные малыши!!!!!

 Отправлено: 17.12.06 00:38. Заголовок: Re:

chans

 Отправлено: 25.12.06 18:48. Заголовок: Подскажите опытные!!! :-)

Нашему щенку 5 месяцев,мы его кормим сухим кормом FATOZOR супер премиум с Кальцидии и Глюкозамином.Заводчица говорит давать Кальцидии и Глюкозамин в таблетках.Правда они кормили щенков этим же кормом,но премиум-без кальциди и глюкозамина....Я вот думаю,раз в корме это присуствует,то перебора не будет??? Может не надо?

И еще-я сторонник кормить так:раз сушка,значит сушка,раз натуралка,то натуралка....Его приучили к смешанному.Правильно ли это? В обед он ест творог с ряженкой,утром и вечером сушку.

Спасибо!!!

 Отправлено: 25.12.06 22:02. Заголовок: Re:

Zhanna
Вы знаете , что либо советовать трудно. Я кормила своих щенком этим кормом , только профессионалом, в принципи корм хороший. По поводу как лучше кормить ,сухим или смешанным, должны решать Вы сами, я своим щенкам по мимо творога даю мясо, желудок , рыбу, фрукты , овощи, уши, губы и сухой корм. По поводу подкормки и витаминов, у собаки есть проблемы с лапами? Если , да, то можно и нужно давать .Если нет, то зачем? В принцепи, даже если нет проблем, то можно давать ,только маленькую дозу, как профилактика. А еще лучше , сделать анализ крови на усвояемость кальция и фосфора.

 Отправлено: 26.12.06 03:27. Заголовок: Re:

Амелия
Совершенно в точку!

 Отправлено: 26.12.06 15:40. Заголовок: Re:

Спасибо за ответы!У нас с лапами все в порядке,я просто перебора витаминов боюсь.

 Отправлено: 26.12.06 21:52. Заголовок: Re:

Zhanna

цитата:

У нас с лапами все в порядке,я просто перебора витаминов боюсь

.
Да вы правы,если перебор витаминов, то может быть закрепощение костей.
Главное ,наблюдать за щенком и если что то не понравиться, то можно давать профилактику витаминами.
Растите крепкими, здоровыми!!!!

 Отправлено: 26.12.06 22:29. Заголовок: Re:

коль скоро вы в одном кормлении не мешаете сушку и натуралку, то в процессе роста творог (отдельно) не помешает.
Каково содержание кальция, витамина Д и глюкозамина в вашем корме?

 Отправлено: 28.12.06 12:47. Заголовок: Re:

Кальция-1,2%
D3-1250 (так поняла,что на кг это)
Еще написано Хондротин,Глюкозамин и Органализаторы....больше ничего не нашла
На сайте фирмы занимающейся этим кормом есть описание только корма для беременных,кормящих сук и щенков.....а вот про Флатазор Престиж Паппи Макси Джуниор ничего.....
Разговаривала с двумя владелицами питомников по бульмастифам,говорят,что корм лучший,только дорогой.Хотите дорого кормить-кормите...
Вообщем одни говорят давать витапмины и мясо,другие не давать ничего,раз собака здоровая и правильно развивается....Запуталась я.
И еще,подскажите,пожалуйста сколько раз в день кормит? Нам 5 с половиной месяцев. Сейчас кормлю три раза и он бывает,что ест с неохотой и чуть-чуть,а провела эксперимент с двумя кормежками в день-сметает все и миску вылизывает....Может пора переходить на два раза?

 Отправлено: 28.12.06 14:39. Заголовок: Re:

Если всё нормально, чего себе проблемы создавать. Если бы пошли какие-то изменения, то уже надо было бы думать... Я своих молодых кормлю 3 раза в день, им 6 месяцев. Чаще - нет смысла, будут выпендриваться и носом ковырять. Хотя, каждое кормление без мяса или творога не обходится. Два раза в днеь буду кормить намного позже.

 Отправлено: 28.12.06 17:16. Заголовок: Re:

Гранд Канис
А вот наша морда ни в какую не хочет есть ни рыбу, ни кальмары, раньше, когда на сухом корме сидели иногда давала по чуть-чуть - с руками отрывала. Сейчас ест только мясо и субпродукты, все сырое. Может ей отваривать рыбу (вареную-жареную ест), только будет ли толк в вареной? И, кстати, перестала все кисло-молочное есть, кроме творога (его ест, слава Богу), ни кефир, ни ряженку, ни-че-го. Коза такая...

 Отправлено: 29.12.06 13:13. Заголовок: Re:

Милуокки пишет:

цитата:

ни кефир, ни ряженку, ни-че-го. Коза такая...

Вот уж и правда, козочка Есть выход из положения, проверенный! Заводим ещё одного бульмастифа... Вот когда он ей в затылок дышать будет, то кушать будет всё Даёшь конкуренцию!

 Отправлено: 29.12.06 13:30. Заголовок: Re:

Гранд Канис

цитата:

Заводим ещё одного бульмастифа... Вот когда он ей в затылок дышать будет, то кушать будет всё Даёшь конкуренцию!

Вероник, полностью с тобой согласна!!! Причем, кушать станут на перегонки кто быстрей, и еще миску соседа надо облизать, вдруг что то осталось.

 Отправлено: 29.12.06 13:45. Заголовок: Re:

Амелия пишет:

цитата:

и еще миску соседа надо облизать, вдруг что то осталось

Именно всё так и происходит! особенно с твоими дочками

 Отправлено: 29.12.06 14:22. Заголовок: Re:

Ой, да я бы с превеликим удовольствием! Все время объявления все просматриваю, мечтаю... Муж только вот мешает... осуществлению мечты

 Отправлено: 29.12.06 18:45. Заголовок: Re:

Милуокки пишет:

цитата:

Все время объявления все просматриваю, мечтаю...

Не одни мы оказывается больны
этой болезнью.Одного булека купили и ещё и ещё хочется
Да и соблазн такой.
Гранд Канис
У вас отличные щенульки

 Отправлено: 29.12.06 19:31. Заголовок: Re:

Милуокки пишет:

цитата:

А вот наша морда ни в какую не хочет есть ни рыбу, ни кальмары

Мы тоже очень привередливые в еде
Тоже не едим, рыбу и кольмары.Кисло-молочное, ни кефир ни творог (хотя месяц назад.ещё кушали с удовольствием).
Молоко сырое,ещё пьём, но после, оно действует как мочегонное
Кушаем мясо, субпродукты и очень любим рис с морковью.

 Отправлено: 30.12.06 09:30. Заголовок: Re:

Владимир А наша любит овощи и фрукты (особенно мандарины почему-то - бывает ешь мандаринку, а она ТАК смотрит, что кусок в горло не лезет, и ведро слюней на полу, приходится отдавать этой вымогательнице

 Отправлено: 05.01.07 09:14. Заголовок: Re:

Фрукты мы тоже любим ,но вот на мандарины у нас аллергия(цитрусовые исключины из нашего рациона)
Овощи в особенности капуста, вызывает у нас такое брожение ночью такие кошмары сниться могут

 Отправлено: 05.01.07 10:12. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

У вас отличные щенульки

спасибо Вот надумаете за девочкой к нам рвануть.... милости просим
А мои кобылки обожают мандарины, но больше двух в руки не даю ... что они только не обожают... всё, что держишь в руках и показываешь, что сам бы съел. Руку ловят на лету, не разбирая что там лежит. Думаю, что это больше от жадности друг перед другом. Главное, чтобы сестре не досталось или кому-нить ещё... Не кушают, а хапают... хапуги Им всё равно... вот что в руках держишь, то и дай и немедленно... Капусту не даю, не выдержим ... собак много, а мы - одни

 Отправлено: 05.01.07 16:23. Заголовок: Re:

Гранд Канис

цитата:

Капусту не даю, не выдержим ... собак много, а мы - одни

 Отправлено: 05.01.07 20:16. Заголовок: Re:

Гранд Канис пишет:

цитата:

Вот надумаете за девочкой к нам рвануть.... милости просим

думаем это время не за горами,
уж больно парода теперь полюбилась.
Гранд Канис
Вы такая заботлевая мамочка!!!
Очень завидуем, что у нас такой нет.

 Отправлено: 14.02.07 23:39. Заголовок: Re:

Вот возник вопрос может быть и глупый, но очень меня интересующий. Полноценно ли мясо с говяжьей головы (без костей и шкуры)? И какой процент мясного рациона собани он может занимать? И можно ли в один день давать такое мясное ассорти - мясо, рубец, головизна? Или лучше развести по дням?

 Отправлено: 15.02.07 00:06. Заголовок: Re:

ИрСи
Ира, честно скажу, я не знаю, насколько это правильно, но Боя мы именно так и кормим. Правда, в это ассорти я еще и грудинку добавляю. Очень он хрящики любит.

 Отправлено: 15.02.07 06:59. Заголовок: Re:

ИрСи пишет:

цитата:

И можно ли в один день давать такое мясное ассорти - мясо, рубец, головизна?

Это именно то, что лучше всего делать. Нормальное мясо с говяжьей головы, полноценное. Кальмары, не забывайте про кальмары - кладезь белков

 Отправлено: 15.02.07 10:09. Заголовок: Re:

Вероника, спасибо! Для меня это очень ценная инфа. А вот по поводу кальмаров. У нас продаются маленькие тушки кальмаров, а есть еще филе. Вот его я покупаю, но вдруг задумалась. Там достаточно толстые белые куски. Это ж какой должен быть кальмар, чтобы иметь стенку тела такой толщины? Гигант! А такие, насколько я знаю водятся на глубине, исключающей промышленный отлов. Что это? Оно кальмаром пахнет, но несколько иначе, чем маленькие тушки.

 Отправлено: 15.02.07 10:39. Заголовок: Re:

Так кальмары бывают разные. Дальневосточные - они розовые, а эти, по-моему, Атлантические. Всё правильно, они бывают огромных размеров.

 Отправлено: 15.02.07 19:41. Заголовок: Re:

Гранд Канис
Ого! Вероника, вот спасибо за такой полный и исчерпывающий ответ с наглядной агитацией! А то мне уже рассказывали, что это прессованый фарш из кальмарьих отходов Я не сильно поверила, т.к. снимаю пленочку с куска, когда себе салат делаю. Да и консистенция на фарш не катит.

 Отправлено: 15.02.07 20:37. Заголовок: Re:

ИрСи пишет:

цитата:

с наглядной агитацией!