Отправлено: 03.09.06 18:33. Заголовок: ПИТАНИЕ - КОРМЛЕНИЕ щенка бульмастифа (тема 2)

[align:center]

ВОПРОСЫ ПО КОРМЛЕНИЮ ЩЕНКА БУЛЬМАСТИФА.

[/align]

от Администратора:
Посетите интересную ссылку по сбалансированности питания для собак кто кормит натуральным кормом: http://ok.novgorod.net/rottweil/calcfood.html

 Отправлено: 15.10.09 21:26. Заголовок: Apach пишет: норму ..

Apach пишет:

цитата:

норму в 850г не съедает....

Это вы за сутки даёте? Многовато вроде... Роял Канин Бэбидог даже Гигант норма 580г для 4-х месячного щенка.

 Отправлено: 16.10.09 06:43. Заголовок: http://s30.photobuck..

Подскажите, щенку почти 4 месяца. Кормим натуралкой. Не пора ли на 3-разовое питание переходить?

 Отправлено: 02.11.09 10:23. Заголовок: Всем добрый день!Под..

Всем добрый день!Подскажите пожалуйста как можно выкормить двух месячного худого кроху?Который кроме чистого молоко не чего не ест.Сейчас варю ему кашу житкую на молоке с кусочком сливочного масла из геркулеса и пшенки.В мисочку с кашей еще добовляю молоко и витамины.Еще мы едим творог,сметау молоко взбитое блендером. Ни сухой корм ни фарш из говядины есть нехочет.У вас вычитала про какое то овошное рагу и запарку каш.Подскажите пожалуйсто как это готовится?И чем еще нужно и можно их кормить?
Зарание всем большое спасибо!!!

 Отправлено: 03.11.09 18:38. Заголовок: Почитайте. неплохой ..

Почитайте. неплохой сайт. Может поможет в чем-то. Там можно задавать вопросы докторам. http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php

 Отправлено: 03.11.09 23:14. Заголовок: Большое Вам спасибо!..

Большое Вам спасибо!!!

 Отправлено: 12.12.09 16:51. Заголовок: http://s30.photobuck..

Подскажите нам, пожалуйста, сколько за одно кормление давать еды (в граммах)?
Донне 4 мес. и 12 дней, весит 26,5 кг. Кормлю 3 раза в день.

 Отправлено: 12.12.09 19:20. Заголовок: :sm54: Дочь, всё з..

Дочь, всё зависит от плотности еды :) Ориентируйтесь на животик, чтобы не раздувался сильно (чтобы не растягивать) и всё же выглядел слегка округлым после еды. У каждого ведь щенка размер живота, как и размер самого щенка - разный, посему нет для всех одинаковых рекомендаций в граммах. Есть такие троглодиты, что готовы съесть слона :))) , а есть такие, в которых и ложку не запихнёшь и мамаши бегают вокруг с мисками как умалешённые . Но вырастают и те и другие, только один какет пока растёт больше, а другой - меньше :) Поэтому, количество лучше заменять качеством.
Сколько ваша ест и какого корма?

 Отправлено: 12.12.09 20:05. Заголовок: Гранд Канис пишет: ..

Гранд Канис пишет:

цитата:

Сколько ваша ест и какого корма?

Кормлю наткралкой (корм давала только пока аллергия была) примерно по 400 гр. в одно кормление, иногда кефирчиком добавляю, уж совсем грустно смотрит когда мол "еще-еще хочу". На завтрак рыба с кашей, на обед творог (даю 500гр), на ужин сердце говяжье с овощами или (если забыла потушить овощи) каша (геркулес, рис или гречка - иногда мешаю рис с гречкой)
Еще в течении дня даю яблоко тертое, а вечером (после ужина) большую нерубленную говяжью кость - 2 часа её грызет, а потом спит до 10 утра и зубы заодно шатающиеся выпадают
И при всем этом рационе вчера была попытка открыть холодильник (слава Б-гу не получилось) т.к. там стоит её любимый рыбий жир (даю его по 2 мл.в день в еду с кальцием) она от его запаха болдеет (а ведь он такой вонючий)
Так что нам добавить еще? Может просто больше давать - так я боюсь за лапки и лишний вес?!

 Отправлено: 15.03.10 11:38. Заголовок: Прочла всю тему, т.к..

Прочла всю тему, т.к. сама уже год работаю в области кормления собак. Являюсь оф. дилером сухих кормов марки Акана и Ориджен в своем городе. Но в силу своего характера, стараюсь изучить как можно больше и глубже обо всем, что касается питания собак и кошек, вплоть до анатомии и физиологии пищ. системы последних, перечитала кучу статей западных и российских ветеринаров. И я могу сказать, что вот на 1000% согласна со всем что здесь пишет Гранд Канис, и я всегда очень радуюсь, когда встречаю людей, кто так хорошо разбирается в питании собак, потому как 99% что ветеринаров, что заводчиков знают этот вопрос очень поверхностно. Гран-Канис – Вы настоящая ценность и кладись знаний в мире собаководства, вас нужно беречь!!! Мне сразу понравился ваш форум, а как открыли закрытый раздел я прямо как клад нашла ))))))))))))))))
От себя могу сказать, что нет ничего полезнее для собаки, чем качественная натуральная диета, преимущественно из мясного сырого кормления с добавление овощей, яблок, и не более 20% -30% пареных злаков. Так же необходимо давать растительные масла, НЕ рафинированные, для насыщения организма жирными кислотами. В период роста щенкам желательно давать кальце-фосфорный премикс, а не один кальций, потому как важен баланс фосфора, кальция и витамина Д. Так же полезна, если нет аллергии натуральная добавка из морских водорослей, сушеная ламинария – богата макро и микроэлементами. Не жирный кефир, творог тоже полезны, особенно в щенячьем возрасте.
Но большинство владельцев кормят объедками со стола, или одной кашей с двумя кусочками вареного мяса - вот это очень плохо, Поэтому в таком случае, лучше кормить готовыми рационами высокого качества. да, я всем свои покупателям рекомендую НЕ давать сухой корм, лучше его давать с водичкой. Даже не то что размачивать, а хотя бы просто перед кормлением заливать водичкой, что бы острые края корма не травмировали ЖКТ, и по той причине, что природой организм собак приспособлен употреблять влажную пищу (в сыром мясе содержится до 80% воды), а в сухом корме всего 10% влаги. Поедание сухого корма и недостаточное питье могу привести к гастриту и язвам желудка. А грызть можно давать лакомства тит бит. из натуралки говяжьи хвосты, уши, кадыки и т.п.
Правильное питание – это залог крепкого здоровья и долгих лет жизни наших четвероногих друзей.
П.С. От себя вопрос Гранд Канис, я прочла, что вы не рекомендуете скармливать собакам мясо куры, по причинам использования на птицефабриках гормонов и антибиотиков, совершенно согласна. Но вот например в кормах Ориджен и Тимберфульф, производители утверждают, что мясо класса органик, т.е. цыплята выращивались на свободном выпасе. Если это принять как истину, тогда получается, что корм на основе мяса птицы будет более полезен для собак, ведь мысо птицы и яйца лучше усваиваются организмом, нежели мясо ягненка, например?
И еще, многие мои собаковладельцы использую смешенное питание, утром корм, вечером мясо. Я рекомендую в таком случае давать только размоченный корм, например утром, а вечером мясо с овощами и запаренными злаками. И не смешивали корм и натуральное питание в одно кормление. Как вы считаете это допустимо? Или лучше все же настаивать, что бы собаковладельцы использовали только один вид питания?
Заранее благодарю за ответ!

 Отправлено: 15.03.10 15:38. Заголовок: после долгих раздуми..

после долгих раздумий.... извиняюсь, что некоторые вопросы дублируют предыдущий пост, но не смогла его откорректировать...

Вероника, еще очень бы хотелось узнать ваше мнение! Я кормлю своих собак Аканой, но не смотря на то, что это корма очень высокого класса, я все же понимаю, что натуралка это лучшее. Я начала заниматься этими кормами, т.к. моя первая хохлатка очень сильно алергнула на курицу, а говядину ела очень плохо. Я потратила почти год в поиске хороших кормов, изучению этого вопроса, пока стала работать с Аканой Компании. Но почитав сегодня все что вы тут пишите, мне как-то стало стыдно, что я кормлю сушкой, когда есть возможность кормить натуралкой. Еще я очень переживаю, что от сухого корма, консистенция жел.сока сильно снижается, и собака становится подвержена заражению всевозможными паразитами. Мой бульмас и его родители никогда не ели мяса, и я даже и не рискнула переводить его на натуралку, он на Акану то , где 60% мяса с трудом после Белькандо перешел, где преимущественно одна кукуруза. Но сейчас все хорошо, организм адаптировался. Сижу сейчас и думаю, что может быть стоит попробовать перевести всех на натуралку… Скажите, как вы считаете допустимо ли кормить смешено, утром сушку размоченную, вечером натуралку? Или все же лучше не рисковать и кормить либо либо? Так же хотелось бы спросить, сколько нужно в сутки сырого мяса взрослому бульмастифу, и щенку? Как я понимаю, из мяса оптимально скармливать мышечное мясо говядины, рубец, сердце, грызть - кадыки, хвосты, губы, уши? А какую лучше давать рыбу, понятно, что морскую, но название? Камбала, горбуша? По поводу злаков, есть мнение Московских ветеринаров, что они совсем не нужны, но все же я согласна, что 20-30% запаренных злаков играют положительную роль для организма собак. Т.е. я правильно поняла из тем на форуме, что гречку или овес на ночь нужно залить кипятком, укутать и дать настоятся до утра? Далее витамины, самые лучшие, что есть в нашем городе эта Канина. Там есть варианты и общего действия, и хондропротекторы. Как вы считаете, для растущего щенка бульмастифа 8 мес,нужно выбрать что-то одно или можно давать комплекс витамин одной фирмы?
Да, и еще сейчас очень высокое заражение КРС паразитами саркоцистами и кипроспоридозом, когда моя хохлатка ела мясо, в ее кале было обнаружено большое скопление этих паразитов, и это тоже послужило переводом на сушку. Как с этим бороться, промораживать мясо при температуре ниже 25С ?
Заранее очень благодарю!

 Отправлено: 17.03.10 19:26. Заголовок: Вероника, назрел еще..

Вероника, назрел еще один важный вопрос. Все корма нового поколения, такие как Иннова Эво, Ориджен, имеют высокий процент протеинов, и многие собаковладельцы боятся кормить такими кормами, т.к. считают что высокий белок садит печень. Я нигде не могу найти научно подвтержденную информацию, что такое имеет место быть. Вы бы могли поделиться информацией каким образом высокий % белка (33-40%) влияет на печень? И есть ли разница при кормлении такими кормами мелких, крупных, пассивных, активных собак?

Так же, очень интересно знать, что происходит в организме собаки, если часть белков не усваивается, например, из-за того, что всю жизнь животное питалось кукурузно-пщеничными кормами с низким процентом мясных ингредиентов, из-за чего утратило большинство ферментов для расщепления белков? Куда деваются неусвоянные белки, оказывают ли они токсичное, отравляющее воздействие на организм?
Заранее благодарю!

 Отправлено: 17.03.10 23:28. Заголовок: Т.К. перешел на Орид..

Т.К. перешел на Ориджен, тоже интересуют вопросы из поста выше.

 Отправлено: 18.03.10 20:35. Заголовок: eliziya пишет: высо..

eliziya пишет:

цитата:

высокий белок садит печень. Я нигде не могу найти научно подтержденную информацию, что такое имеет место быть.

Информации такой мало, да и вряд ли в России кто-то проводил реально такие исследования.
Если рассматривать этот вопрос чисто логически из механизмов пищеварения, то надо учитывать несколько факторов и здоровье самой собаки.
Если собака всю жизнь питалась *силосом* с небольшим содержанием в пище белка, то надо понимать, что её организм давно адаптировался по всем химическим составляющим именно к этой пище, в т.ч. и вырабатывает определённой концентрации желудочный сок и ферментативный процесс в кишечнике адаптирован под привычную пищу.
Что такое белок? Это довольно тяжёлый продукт, который в организме должен перерабатываться быстро, так как белок денатурирует (распадается) намного быстрее. В процессе распада выделяются азотистые вещества, которые, в принципе, являются ядом для организма. Все яды фильтруются и нейтрализуются печенью, и если их очень много (так как организм не готов к переработке), то естественно, печень от такой нагрузки *садится*. Отсюда и аллергии, прыщи. поносы, рвоты и т.д.
Усугубляется процесс, если мясо (белок) идёт с большим количеством жиров (особенно легкоплавких: свинина, курица), печень не справляется с огромной массой пуриновых соединений.

Если собака здоровая и приучена с детства к потреблению большого количества белка, то даже желудочный сок имеет наибольшую концентрацию, а кишечных ферментов больше. Избыток мяса легко выводится организмом. Но, опять таки, важно сочетание белков полноценных с белками неполноценными, такими как : желудок (желательно предварительно вымороженный и хорошо вымытый, но сырой), сухожилия, хрящевая ткань . Белок ведь бывает разным. Потом, надо понимать, что чем больше мяса, тем больше должно быть овощей и меньше углеводов.
Овощи необходимы для большого количества мяса, так как являются средой для бактерий, без которых организм не сможет выводить токсины. Так же, клетчатка чистит кишечник от каловых масс и продвигает все остаточные белковые фрагменты * к выходу*.
Если печень не справляется с большим количеством азотистых пуриновых веществ (продуктом распада мяса), тот ту же садится и поджелудочная железа (так как они связаны тесно между собой) и почки.

Поэтому, если собаки приучены питаться низкобелковой пищей, то приучать их обратно к высокобелковой надо постепенно, очень постепенно и обязательно с добавлением овощей, зелени и сырого желудка. Переход должен быть плавный и значительно растянут по времени.

Щенкам крупных пород я не рекомендую сразу садится на корма с высоким содержанием белка ещё из-за того, что большое количество белка способствует стремительному росту, а в тяжёлых породах рост надо тормозить и растянуть его по времени, чтобы организм успел адаптироваться к постоянно растущей массе, чтобы успели окрепнуть мышцы, кости и сухожилия. Опять таки, здесь надо подходить логически ко всему. Нельзя давать только полноценные белки в больших количествах. Организму щенков даже больше нужны не полноценные в период роста, такие, которые содержатся в соединительных тканях: сухожилия, хрящи и т.д..
Поэтому всегда надо помнить, что субпродукты: уши, хвосты, говяжьи губы, коленные суставчики, желудок, кадык должны составлять 2/3 от общего количества белка и только 1/3 - полноценный белок (мышечное мясо, вырезка).

Для того, чтобы взрослой собаке перейти на белковую диету, необходимо длительное время и здоровье. Бывают случаи, что кишечная флора и работа желудка и печени настолько уже адаптировалась к поеданию привычного *силоса*, что от перехода на полностью белковое кормление наносит больше вреда чем пользы. Уж точно, резко переходить нельзя, только постепенно. И опять таки с большим содержанием балластовых веществ в виде зелени и овощей.

Надо ориентироваться на животных в дикой природе, например волков. Да, они питаются сырым мясом. Но не каждый день. Волку, чтобы покушать мясо вдоволь, надо выследить жертву и поймать. Это происходит в лучшем случае 2 раза в неделю или даже 1 раз в неделю. Всё остальное время они питаются *подножным кормом*. Они едят коренья, ягоды, травки. Когда жертва поймана, то начинают трапезу с брюшины, кишок, где содержится наибольшее количество ферментов и бактерий для пищеварения, а так же балластовые вещества в виде переваренной травы.

 Отправлено: 19.03.10 11:06. Заголовок: Спасибо большое, за ..

Спасибо большое, за такой подробный ответ! Очень познавательно!
[взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.10 19:20. Заголовок: Гранд Канис пишет: ..

Гранд Канис пишет:

цитата:

Можно так же добавить пару порций лактобактерина или бифидумбактерина, (в пузырьке 5 доз поделите на 3 части) .

...как провизор использовать сухой бифидум и лактобактерин не рекомендую, заявленое колличество колоний не высеивается,лучше употреблять жидкие формы с коротким сроком годности, в местах с гарантированными условиями хранения....

 Отправлено: 23.10.10 19:50. Заголовок: ....и все таки не ув..

....и все таки не увидела ответ на вопрос постов выше....возможно ли кормление щенков с утра сухим, а вечером натуралкой..
..мой Лекс сейчас сидит на Акане, порцию съедает в течении 1,5 часов, пьет много воды...в прикорме только даю желатин, может еще что нить надо?...любит лакомиться сыром,хлебом,любит яблоки...что еще можно давать ребенку?..на прогулке, буквально занимается прополкой травы, вырывает её и жует,любит грызть веточки...

 Отправлено: 23.10.10 23:10. Заголовок: Почему много пьёт? В..

Почему много пьёт? Вы даёте корм в сухом виде?
Почему только желатин? Вам что заводчик говорил? А витамины, минералку? Вы до радела подкормок добрались? Читали?

 Отправлено: 23.10.10 23:30. Заголовок: Гранд Канис ...корм..

Гранд Канис
...корм даю слегка смоченным,.....сказали,что если корм супер-премиум класса и нет проблем у собаки,то этого достаточно....
....хотя,каким то местом чувствую,что этого маловато....меня интересует,могу ли я одно кормление,допустим вечером-заменить мясом...

 Отправлено: 23.10.10 23:39. Заголовок: http://grandcanis.bo..

 Отправлено: 24.10.10 00:02. Заголовок: Гранд Канис пишет: ..

Гранд Канис пишет:

цитата:

Вы же специалист и понимаете

...вы мне льстите, я разбираюсь в человеческих организмах, а не в животных....Гранд Канис пишет:

цитата:

что сухой корм это ещё хуже чем бифидумбактерин в сухом виде и препараты для суставов, которые не работают. И витамины, которые уже давно не витамины. Один

....вопрос спорный, покольку про бифидумбактерин-подтверждено лабораторно, а относительно безопасности и эффективности кормов животных врядли проводились какие либо испытания,во всяком случае, я не в курсе....
...не всегда слово натуральное -означает хорошо, поскольку вы не выращиваете собственнопучно бычков для питания ваших собак, а приобретаете данную продукцию либо на рынке,либо в магазине...чем выкармливались эти бычки не ведомо и как умерщвлялись тем более..
...то же касается и натуральных витаминов,зачастую всасываемость их не высока,поскольку прблемы с ЖКТ препятствуют нормальному метаболизму...с позиции современной фармкологии,да и просто эффективности и безопасности-лучше синтезированные витамины...но все это касается человека-про собак не знаю....
...поэтому и спрашиваю
....почитав посты на форуме и проанализировав информацию могу сказать только одно, натуральное-не означает лучшее и безопасное, а сухой корм-не означает плохое и не эффективное...