Отправлено: 19.09.08 09:00. Заголовок: BARF - диета на основе костей и необработанных продуктов

Несколько лет назад известный австралийский ветеринар Ян Биллингхерст заявил: промышленные корма сокращают жизнь домашних зверей и вызывают ряд заболеваний! И предложил разработанную им диету, состоящую только из сырых натуральных продуктов. Система называется BARF (Bones And Raw Food diet - «диета на основе костей и необработанных продуктов»).
Описание системы:
Основное мясо: куриные спинки, индюшачьи шеи.
Опциональное мясо: говядина, баранина, зайчатина, крольчатина, стружка из оленины.
Рыба: лосось, сардины, корюшка.
Прочие ингридиенты "кормовой базы": яйца (в скарлупе), свежий чеснок,, витамин С, витамин Е.
Зелень/овощи (в сезон): тёмная "листовая зелень", ростки, красные, оранжевые или жёлтые овощи (морковь, свекла, тыква)
Опциональные составляющие: ячмень или пшеница (трава), ягоды (в сезон), фрукты (яблоки, груши, бананы),
травы (в особенности петрушка), орехи (такие как миндаль или грецкие), изюм, семечки подсолнечные
Масла: масло печени трески (1 ч.л. в день зимой), рыбий жир, оливковое масло, льняное масло
Примерное расписание кормления:
понедельник-пятница: сырое мясо (куриные спинки или индюшачьи шеи)
суббота: разгрузочный день с мясной говяжьей костью
воскресенье (первая половина дня) и каждый пятый день:
Опциональное мясо + 1 чашка зелени/овощей
Опциональные составляющие (по желанию): Масло
воскресенье (вечер): Попеременно - смесь птицы и говядины / рыба

 Отправлено: 19.09.08 09:07. Заголовок: Ферменты (энзимы) в ..

Ферменты (энзимы) в BARF-диете собаки
Ферменты - это протеины (т.е. белки), контролирующие химические реакции, которые и составляют основу жизнедеятельности любого живого организма - от цветка до человека.
Действие ферментов: улучшение пищеварение (расщепление белков, углеводов, жиров), устранение возможного дискомфорта после еды (ощущения тяжести в животе, отрыжки, вздутия живота); противовоспалительное действие (на уровне ЖКТ); уменьшение гнилостных процессов в кишечнике; снижение газообразования, устранение неприятного запаха изо рта; нормализация кишечную микрофлору и др.
Все живые ткани и, соответственно, свежая пища, и растительная, и животная, изобилуют ферментами. Термически обработанная пища (вареная, жареная, запеченная "до хрустящей корочки" - как любят повторять в рекламе сухих кормов) лишается ферментов, т.к. протеины при высоких температурах разрушаются.

Миллионы лет животные, и собаки в том числе, питались пищей, богатой энзимами. Исходя из этого и сформировалась их пищеварительная система, которая до сих пор пытается работать исходя из того, что вместе с пищей, утоляющей голод, в желудок должны попасть ферменты, помогающие ее переваривать. Кроме того, энзимы вносят свой вклад в поддержание здоровья животного, предотвращая преждевременное старение организма.

Представьте теперь, каково организму собаки, которая со щенячьего возраста питается сухим кормом или вареными кашами и мясом. Не мудрено, что с тех пор, как наладилось массовое производство сухих кормов, средняя продолжительность жизни собак упала почти вдвое. Без жизненно важных ферментов, которые собака может получить только из сырой натуральной пищи, организм довольно быстро изнашивается, старится и разрушается. Отсутствие в диете ферментов играет важную роль в развитии практически всех дегенеративных заболеваний - рака, почечной, печеночной, сердечной недостаточности, диабета и т.д.

Как правило, собаке, которая питается по системе BARF, нет нужды в дополнительных ферментах. Однако, существует ряд случаев, когда дополнительное включение в рацион ферментов типа панкреатина, бромелайна может оказаться очень полезным. Например, в случае, если ваша собака больна и вы лечите ее с применением антибиотиков или иных сильных лекарств, если у собаки артрит, панкреатит, диабет, дизбактериоз, воспалительные процессы в желудочно-кишечном тракте, опухоли и т.д. При переводе собаки с сухого или вареного корма на BARF применение энзимов тоже может сослужить добрую службу, помогая организму быстрее и безболезненнее переориентироваться на принципиально новую пищу. Наиболее полезным ферментом для собаки Билингхёрст называет именно панкреатин. При его добавлении в рацион собаки строго следуйте инструкции, т.к. превышение его дозировки может привести к нарушению внутренней слизистой оболочки желудка.

 Отправлено: 19.09.08 09:13. Заголовок: Главное - правильный..

Главное - правильный старт
Все собаки разные, их реакция на сырые мясные косточки зависит от многих индивидуальных особенностей, прежде всего - пищеварительного тракта. Собаке, которую кормили пол жизни сухим кормом, может потребоваться больше времени и усилий со стороны хозяина, для адаптации к новой диете. Маленькому щенку часто нужно не более 2-3 дней. Не вдаваясь в подробности физиологии, скажу только, что и рвота, и диарея (вместе или что-то одно) при первом кормлении собаки сырыми мясными косточками или другой сырой пищей возможна, т.к. у собаки, сидящей на сухом пайке, не достаточно желудочного сока для переваривания сырого мяса и костей. Плюс к этому - желудочная среда у такой собаки имеет алкалаиновый характер, а для сырых продуктов нужна кислотная среда. Поэтому, выдав собаке "на пробу" сырое мясо и косточки, не побеспокоившись сначала о повышении кислотности желудочной среды, вы наверняка получите рвоту или понос - организм сигнализирует таким образом, что он не знает, что ему делать с этими новыми для него продуктами. Кто-то после этого делает ошибочный вывод: "такая пища не для моего пса", другой задастся вопросом: "что я сделал не так?". У каждого есть право решить так или иначе. Но если владелец действительно желает добра своей собаке, он попытается разобраться, в чем его ошибка. А исправить ее довольно просто. Было бы желание все делать последовательно.
Итак, сегодня вы решили, что начинаете вместе со своим четвероногим новую жизнь, переходите на BARF.
Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) " Бифитрилак ", либо "Бифидум бактерин"
4) " Хилак Форте " (человеческий препарат)
5) " Карсил " (человеческий препарат) Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.
Как и что давать "на старте":
1) "Хилак форте" за 30 минут до еды
2) "Бифитрилак" - им посыпаются сами мясные косточки, как приправой, либо "бифидум бактерин" - за 20 минут до еды.
3) куриные шейки (первое питание) или куриные крылья (второе питание)
4) "Карсил"

Дозировки препаратов зависят от размеров собаки и соответствуют инструкции. В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего. Введение новых продуктов и витаминов начнется со следующей недели, при условии, что собака без проблем адаптируется к тому, что вы ей даете сейчас. Но об этом немного позже.
Сколько давать
Если вы знаете вес своей собаки, то просто высчитайте 2-3% от ее веса. Это и будет ее суточная норма еды. Т.е. собака, которая весит 20 кг, должна получать в день 400-600 г еды. При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле. Если собака в принципе не склонна к перееданию и набору веса - кормите ее в соответствии с ее потребностями (все равно она не съест больше, чем ей требуется для жизни), ну а если перед вами проглот, готовый есть, пока дают, будьте строги в дозировке, и не превышайте 3%-ную норму, дабы не перекормить свое ненасытное чадо.
Дальнейшее расширение меню
О нем можно говорить только после того, как вы увидите, что ваша собака адаптировалась к шейкам и крылышкам. Витамины С, Е и группы В можно начинать давать одновременно и не дожидаясь окончания "тестовой" недели. А вот с остальным торопиться не стоит. Итак, после недели крылышек и шеек, начинайте вводить молотые овощи. Яблоко, морковь, капуста, петрушка - эти продукты не должны вызвать негативной реакции, и если у вашей собаки есть положительный опыт в поедании этих овощей, то их можно добавить сразу, перемолов в один микс. Если же нет, добавляйте их по одному в 1-2 дня. Туда же, в овощное пюре, добавьте фарш из мясных косточек (те же шейки и крылья), чайную ложку натурального яблочного уксуса и чайную ложку какого-либо растительного масла - льняного, оливкового, горчичного - главное условие - это должно быть нерафинированное масло первого, холодного отжима, вместо растительного масла подойдет рыбий жир, если собака не против этого продукта. Этот мясоовощной микс дается один раз в день. Утром или вечером - значения не имеет, как вам будет удобнее. Для полного удобства и экономии времени можно молоть овощи и мясо впрок, делить на порции, упаковывать в мешочки или иную тару, и в таком виде отправлять в морозилку, доставая и размораживая каждую порцию по мере необходимости (но заблаговременно, т.к. размораживание мяса в микроволновке крайне нежелательно). Таким образом, можно делать порции на неделю вперед, облегчив себе ежедневную работу по кормлению своего питомца. Масло и другие добавки кладутся в еду уже после разморозки, естественно.

Помимо овощей во вторую неделю в кормление собаки (если все идет гладко) можно ввести куриную печень и сердце. Их можно мелко резать и добавлять во все тот же мясоовощной микс. Помните, что субпродукты в рационе собаки не должны занимать доминирующее положение: 15% от общего объема пищи. Давать субпродукты каждый день тоже не обязательно, в таком случае разовая дозировка может быть выше - 20-25% от суточной нормы питания. Здесь мы эксплуатируем идею о пищевом балансе во времени - питание собаки будет сбалансированным, если она в принципе будет получать разнообразные, адекватные для ее природы продукты. При этом не обязательно, чтобы она кушала весь набор каждый день. Важно, чтобы она это кушала время от времени.

В дальнейшем вы будете добавлять разнообразные продукты в питание собаки по принципу - один продукт в 1-2 дня - не важно, овощ это или новый вид сырых мясных косточек. Смотрите за состоянием вашего питомца и регулируйте процесс добавления продуктов в соответствии с ее предпочтениями и особенностями организма. Если после очередного добавления у собаки проявятся признаки аллергии - уберите этот продукт, и подержите своего питомца 2-3 дня на шейках и крылышках (как в самом начале, плюс - все витамины, которые он употребляет теперь). Что касается витаминов, добавок - в виду современной экологии рекомендованными для всех собак считаются только витамины-антиоксиданты С и Е и комплекс витаминов группы В. Все остальное - по желанию и в зависимости от состояния здоровья собаки на момент перевода на BARF. При кожных проблемах, проблемах артритов рекомендовано дополнительно давать "Омега 3" (полиненасыщенные незаменимые жирные кислоты). Для укрепление иммунитета - добавляйте рыбий жир и чесночные таблетки (если собака спокойно ест чеснок - вообще красота, просто давайте ей зубчик в день).

 Отправлено: 19.09.08 09:17. Заголовок: Предлагаю обсудить п..

Предлагаю обсудить питание наших собак по системе BARF. Какие вы видите плюсы\минусы, может вы сами кормите собак таким образом или знаете владельцев, которые этот способ опробовали на своих питомцах. Лучше ли БАРФ обычной "натуралки", когда вместо овощей каша? Если собака не ест сырые овощи, есть ли смысл заменить их тушёными и т.д. Вопросов, я думаю, много.

 Отправлено: 19.09.08 19:15. Заголовок: Два с половиной года..

Два с половиной года назад, я была в Швеции в питомнике Kiriums, Вера, хозяйка этого питомника кормит своих собак по системе Барф. Я была в шоке, когда она двух месячным щенкам дала есть по половине сырой курицы, причем вместе со всеми костями, включая трубчатые, никаких круп категорически не дает, на наш вопрос почему, она ответила - где вы видели что бы хищники в природе ели крупу? Собак по этой системе (Барф) она кормит один раз в сутки, собаки у нее, очень упитанные, активные, здоровые, отличаются долгожительством, причем до глубокой старости сохраняют активность.

 Отправлено: 20.09.08 18:51. Заголовок: Татьяна Вот и я реши..

Татьяна Вот и я решила попробовать. Ну не нравится мне Агент после сухого корма! Хоть и едим мы только суперпремиум. Предыдущий год мы ели только Хилс, сейчас Нутро Наггетс. А как он обрадовался шейкам и крыльям! Чавкал на весь дом)))) Вот только с овощами бы теперь справиться... не хочется ему овощей.. говорит "я не козёл, я траву не ел"

 Отправлено: 20.09.08 18:57. Заголовок: И ещё... я нашла так..

И ещё... я нашла такое мнение, что если давать собе регулярно рубец, то, т.к. там есть все необходимые витамины, овощи вообще на фиг не нужны... рубец то ведь собачки наши уж точно едять... ?

 Отправлено: 21.09.08 01:32. Заголовок: Agent & Dasha С..

Agent & Dasha С рубцом будьте осторожнее, не переборщите, в нем очень много ферментов крупного рогатого скота, вместо положительного эффекта можно получить прямо противоположный результат. Во всем важна мера. У меня был случай я троим собакам из четырех давала рубец ежедневно, в результате, три собаки, которые ели рубец стали поносить, получив отравление ферментами, им пришлось делать капельницы, снимать интоксикацию.

 Отправлено: 21.09.08 06:16. Заголовок: Татьяна Вот так вот..

Татьяна
Вот так вот... Очень хорошо, тоже не хорошо Получается, что овощи надо давать раз в неделю, и если заменить их рубцом, то вообще собака будет есть одно мясо и субпродукты. Ведь в этой системе нет даже касломолочных продуктов.

 Отправлено: 21.09.08 21:41. Заголовок: Agent & Dasha С..

Agent & Dasha
Система то в принципе не так уж плоха, вот только мне гораздо больше нравится опиональное мясо, чем основное.
Еще бы я добавила чуть больше овощей, ну а если еще иногда и злаки, то выйдет кормление моего Боя.
Я не знаю, каким образом выращивают кур в европе, но на наших птицефабриках антибиотики насыпают с комбикормом регулярно, чтобы избежать массового падежа. А если еще глянуть в таблички, которые расписывают состав разных видов мяса, то прица проигрывает говядине во всем.

И еще... Если Агент всегда был на сушке, за такой период времени в организме могли перестать вырабатываться ферменты, необходимые для нормального пищеварения сырого мяса. Не переходите на эту систему резко, постарайтесь сделать это постепенно, если решите переходить.

 Отправлено: 22.09.08 10:56. Заголовок: Лена и Ковбой Мне т..

Лена и Ковбой Мне тоже кажется, что овощи раз в неделю маловато будет... по-этому даю каждый день. Говядина наверняка лучше.. а вы какими частями кормите? в смысле частя коровы? Думаю, что пока сезон можно давать только овощи, а вот зимой перейти на каши... но ведь это всё уже не Барф... а самодеятельность
Лена и Ковбой пишет:

цитата:

на наших птицефабриках антибиотики насыпают с комбикормом регулярно

А чем это может навредить собаке?
Лена и Ковбой пишет:

цитата:

Если Агент всегда был на сушке, за такой период времени в организме могли перестать вырабатываться ферменты, необходимые для нормального пищеварения сырого мяса. Не переходите на эту систему резко, постарайтесь сделать это постепенно, если решите переходить.

спасибо!

 Отправлено: 22.09.08 15:04. Заголовок: http://s30.photobuck..

А наша, очень любит овощи.. Всё время, что нибудь любит погрызть, пожевать после еды. Наприм ; - обожает морковь, болгарский перец, огурцы и капусту в сыром виде.. Это помимо овощного рагу, которое она лопает, кажный день. Если говядина то тока.. с овощами, без них - не ест. А так, покупаем ей; сердце, печень, рубец, куринные грудки. Ну и каши конечно же присутствуют в нашем рационе (хотя их она ест не очень ...). Филе морских рыб... зелень, творог, кисломолочная продукция... Сейчас , вот тыкву полезную, покупаем... Любит морскую капусту...
Вроде, чувствует себя - не плохо Заметила, что перхоть пропала, шерсть - блестит, носится как - кобылка ТТТ. Я хочу спросить..
Сколько по времени варить суб. продукты? Или лучше давать их в сыром виде?
Agent & Dasha пишет:

цитата:

Предлагаю обсудить питание наших собак по системе BARF

Интересная системка..
Но переводить на "неё", свою собаку как-то ... Я , например, не рискнула бы.

 Отправлено: 22.09.08 16:02. Заголовок: Agent & Dasha пи..

Agent & Dasha пишет:

цитата:

А чем это может навредить собаке?

Антибиотик накапливается в мясе птицы. Вот считайте, Вы ему каждое кормление полтаблетки, например, левомицетина скармливаете. Закончится все от дисбактериоза до посаженной печени и невосприимчивости к антибиотикам.
Agent & Dasha пишет:

цитата:

а вы какими частями кормите?

Килограмм мяса + 0.5 кг грудинки в день, ежедневно и практически без исключений.
Agent & Dasha пишет:

цитата:

но ведь это всё уже не Барф... а самодеятельность

Любая система когда-то была самодеятельностью. Главное, чтобы Ваша собака была здорова и счастлива. А уж как этого добиться - решать Вам.

 Отправлено: 22.09.08 19:22. Заголовок: Лена и Ковбой пишет:..

Лена и Ковбой пишет:

цитата:

Антибиотик накапливается в мясе птицы. Вот считайте, Вы ему каждое кормление полтаблетки, например, левомицетина скармливаете. Закончится все от дисбактериоза до посаженной печени и невосприимчивости к антибиотикам.

Да уж ... есть о чём подумать... а как же людям то тогда быть? людям тоже вредно?

 Отправлено: 22.09.08 20:21. Заголовок: Agent & Dasha Н..

Agent & Dasha
Ну не полезно уж точно!
Но ведь рацион людей не состоит на 98% из мяса птицы... Поэтому и накопления такого в организме нет.

Если хотите, я расскажу Вам случай из моей жизни. Конец периода застоя, пустые полки магазинов, папа добыл 3 или 4 ящика кур - их мы и ели всю осень и начало зимы. Суп куриный, курица тушеная и т.д. А в январе я заболела бронхитом. Стационар, курс антибиотика, не помогло - осложнение пневмония, потом второй антибиотик, третий, отказывают почки. Вылечил все четвертый курс антибиотика. Вот тогда врачи и объяснили папе в простых и понятных выражениях основы птицеводства.

С той поры прошло почти 25 лет, а аллергия на макролиды у меня осталась до сих пор.

Так что решать Вам!

 Отправлено: 23.09.08 07:52. Заголовок: Agent & Dasha пи..

Agent & Dasha пишет:

цитата:

диета на основе костей

Да уж, большой оригинал этот ветеринар. Звучит так на контрасте "диета" и "костей" .
Ой, у нас есть один очень пожилой ветеринар в с/х академии... раньше был доктор как доктор, но после того, как однажды принял на душу стакан стеклоочистителя... и выжил, вдарился в плацентоль - как в панацею от всех болезней... Что он с ним только не делал.. и мазался, и колол, и внутрь принимал перорально и в клизмах... Самое ужасное, что всё лечение, с чем бы пациенты не пришли, стало сводиться к одному - выписке плацентоля... Эх, а когда-то, хороший ведь доктор был. Очень жаль терять кадры...

 Отправлено: 23.09.08 08:20. Заголовок: Agent & Dasha пи..

Agent & Dasha пишет:

цитата:

вы сами кормите собак таким образом или знаете владельцев, которые этот способ опробовали на своих питомцах. Лучше ли БАРФ обычной "натуралки", когда вместо овощей каша?

Ну Барф - это и есть та самая натуралка . Я уже на форуме говорила, что кормление "каша-каша-мясо для запаха" или "каша-каша и мааааленький кусочек мяса сверху" , не имеют ничего общего с правильным кормлением натуралкой.
Вы читали темку в разделе щенков http://grandcanis.borda.ru/?1-14-0-00000034-000-0-0-1221406301 ? И http://grandcanis.borda.ru/?1-14-0-00000034-000-20-0 - там много написано и про мясо кур и про то, как правильно делать "каши" , чтобы они и были теми самыми злаками - зеленью, без потери витаминов и др.

 Отправлено: 23.09.08 09:19. Заголовок: Лена и Ковбой пишет:..

Лена и Ковбой пишет:

цитата:

Так что решать Вам!

После всего вышесказанного решение, по-моему, очевидно!

 Отправлено: 23.09.08 09:22. Заголовок: Гранд Канис пишет: ..

Гранд Канис пишет:

цитата:

Ой, у нас есть один очень пожилой ветеринар в с/х академии... раньше был доктор как доктор, но после того, как однажды принял на душу стакан стеклоочистителя... и выжил, вдарился в плацентоль - как в панацею от всех болезней... Что он с ним только не делал.. и мазался, и колол, и внутрь принимал перорально и в клизмах... Самое ужасное, что всё лечение, с чем бы пациенты не пришли, стало сводиться к одному - выписке плацентоля... Эх, а когда-то, хороший ведь доктор был. Очень жаль терять кадры...

Всё таки, раз положительные отзывы об этой системе есть, я бы не была столь категорична))))) Но, конечно, задуматься есть о чём
А темки я почитаю, спасибо)))

 Отправлено: 23.09.08 09:37. Заголовок: Agent & Dasha пи..

Agent & Dasha пишет:

цитата:

Всё таки, раз положительные отзывы об этой системе есть, я бы не была столь категорична)))))

Не, Даш, в том то и дело, что никому тот плацентоль ни в чём не помог. если только самому доктору, который был уверен, что молодеет от него. Он его продвигал в массы ... и даже советовал мужской половине человечества употреблять его наружно для мужчинской силы

 Отправлено: 12.11.08 20:47. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..

Скажите пожалуйста, Можно ли давать будьмастифам вареные говяжьи кости из бульона?

 Отправлено: 12.11.08 20:48. Заголовок: я так распереживалас..

я так распереживалась, что опечаталась....
Скажите пожалуйста, Можно ли давать бульмастифам вареные говяжьи кости из бульона?

 Отправлено: 13.11.08 00:00. Заголовок: Katya and Nysha пише..

Katya and Nysha пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста, Можно ли давать бульмастифам вареные говяжьи кости из бульона?

Никогда....
Калтык или столб позвоночный - СЫРОЙ!!! Если уж так не в моготу....

 Отправлено: 15.01.09 10:27. Заголовок: Agent & Dasha Д..

Agent & Dasha
Даш,а то что в крылышках трубчатая кость,ни чего?
Я шейки и лапки даю,крылья как-то боязно.

 Отправлено: 15.01.09 11:29. Заголовок: Фея пишет: трубчата..

Фея пишет:

цитата:

трубчатая кость,ни чего?

Хоть и к Даше вопрос, а не ко мне, но трубчатые кости НИКОГДА! НЕ ДАВАТЬ!
Надеяться на то, что бульки со своей большой мордяхой будут их мелко-мелко разгрызать в пыль - не стоит. Всё это будет просто заглатываться целиком или разгрут пополам и проглотят. А острые концы костей порежут весь пищеварительный тракт, что может привести к кровотечениям. Собака может погибнуть.

 Отправлено: 15.01.09 11:33. Заголовок: Гранд Канис Спасибо,..

Гранд Канис
Спасибо,Вероника,я тоже так думаю.
Просто вот тут на досуге зачиталась этой Барф диетой и задумалась.....
странная какая-то диета,предлагающая есть трубчатые кости.

 Отправлено: 31.01.09 03:01. Заголовок: Agent & Dasha пи..

Agent & Dasha пишет:

цитата:

Масла: масло печени трески (1 ч.л. в день зимой),

кстати! мы шпицам даем щенкам пока не закрывается родник, так "старожилы" породы утверждают, что именно с маслом печени трески зарощение идет лучше и шерсть становиться более насыщенная, гуще и качественнее...

 Отправлено: 16.02.09 20:38. Заголовок: Хочу сказать, что вс..

Хочу сказать, что всё приедается... как я нарадоваться не могла, когда мы на Барф перешли..... ест, только треск стоит! а сейчас? [взломанный сайт] точно такая же история, что и с кормом: трехразовое питание понедельник, среда, пятница... А так: Крылья ест, шеи ест, спинки ест, поправися на 10(!) кг.... крррррасавЕц [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.02.09 20:51. Заголовок: Agent & Dasha Д..

Agent & Dasha Даша, а что ещё, кроме этого:

цитата:

Крылья, шеи, спинки ест

вы ему давали и что он ест?

 Отправлено: 16.02.09 20:55. Заголовок: Agent & Dasha пи..

Agent & Dasha пишет:

цитата:

поправися на 10(!) кг.... крррррасавЕц

А фото будет? Это как везде в популярных журналах и инет публикациях "ДО" и "ПОСЛЕ"

 Отправлено: 16.02.09 22:13. Заголовок: Agent & Dasha пи..

Agent & Dasha пишет:

цитата:

А так: Крылья ест, шеи ест, спинки ест,

Я только на шейки отважилась,Сэмке нравится!Но это не часто,а так мсяо стали лопать

 Отправлено: 21.02.09 15:31. Заголовок: Гранд Канис фото сде..

Гранд Канис фото сделаем!
вообще, я стараюсь неделю курицу - неделю мясо (вот только из мяса даю внутренности коровы: калтык (уважает), лёгкое (только если с чем-то и немного), обрезь разная... а надо какие части?). Делаю так из-за тех самых антибиотиков, про которые мне рассказали. Курицу даю с овощами (в блендере), мясо с гречкой.
Фея так что на Барф это, конечно, мало похоже, но около того