Отправлено: 21.09.05 16:40. Заголовок: ДВИЖЕНИЯ собак, в т.ч. БУЛЬМАСТИФОВ... и связь с короткой мордой

Движения бульмастифы... и связь с короткой мордой
В последнее время ОЧЕНЬ часто затрагивалась тема движений собаки. Но как выяснилось позже ,даже не совсем движений -а чуть ли не спортивного бега.

Давайте путем бесед выясним на какой степени важности в нашей породе находятся такие спортивные движения.
Еще на счет морды. Получается для того чтобы собака могла БЕГАТЬ,не уставать , без отдышки-то нельзя делать им короткие морды. Те ничего страшного если морда будет длинноватой -только бы не мешала движениям.
Но есть прицеденты когда собаки даже с ОЧЕНЬ короткими мордами БЕГАЮТ и даже больше-бег без отдышек это их конек. Яркий пример Веллис.

На породных лекциях под Ерусалимским были обмусоленны приоритеты в оченки булей. Первое место занимает породный тип. А в группе моллосов его определяет голова. Потом уже все остальное.

Действительн сто процентов верно что как не собирай собачку в стойке-в движении она рассыпится!
Расскажите пожалуйста - что имеется в виду под движениями? Какой темп и как долго обязан выдерживать бульмастиф,чтобы являться высокопородным а не инвалидом-декорацией? И еще на счет морд... очень интересно. Если бульмастифы с длинными мордами бегают дольше и быстрее,но ведь получается что голова становится не типичной, а значит нарушается породный тип!
Короче запутываюсь!!!!

 Отправлено: 21.09.05 17:39. Заголовок: Re:

Да, понятно. Есть собаки с ДЛИННЫМИ мордами и погибают после интенсивных движений от сердечного приступа.... Возьмите даже доберманов.. - гибель от сирдечных приступов очень высока, причём в возрасте 3-5 лет. Возьмите короткомордого боксёра - это вообще спортивная собака и двигаются они - будь здоров! со своими коротюсенькими лицами...вечный двигатель и верталёт на поводке..., а какие барьеры берут - по 2 метра! У меня первая собака была именно такой экземпляр и прожила 10 лет, а умерла от рака молочной железы. Длинномордые мои доги: девочка голубая умерла в возрасте 7 лет от инсульта, чёрная - в 6 от инфаркта, а мраморный парень - в 5,5 - от вторичного заворота, самый старый прожил до 8 и умер от того, что подобрал какую-то гадость и отравился...., а вот дочь его дожила до 13 лет!!! Я привела эти примеры, чтобы было видно, что всё очень относительно. Жары боятся все собаки, независимо от длины носа и количества шерсти - тепловой удар и солнечный страшен для всех. Моя Мотя не отличается короткостью морды (7 см), и гуляла с короткомордой нашей экстримкой (4,5 см морда), результат - у Моти тепловой удар, у экстримки - ничего! Если длинноносую борзую погонять под палящим солнцем - она скопытится ещё быстрее, чем короткомордый булька. Именно так и случилось с собакой одних моих знакомых. Длина морды - не влияет на движения ... на движения может влиять только структура двигательного аппарата собаки, а на выносливость - генетичекая предрасположенность и сама конституция. Считаю, что однозначно - голова - определяет породу - это первоочередной признак, без утрирований.... к голове - всё остальное... Я не вижу смысла делать бульмастифов длинноносыми, для этого есть другие породы - бурбуль, ротвейлер, доберман, фила, овчарки и много других ценных пользовательских пород. Мне в бульмастифе нравится прежде всего лицо, это большая ИЗЮМИНКА и я на другое не соглашусь. Разговоры о том, что длинноносые лучше - это просто кому -то надо вести такие разговоры, мы же с вами не маленькие и все прекрасно понимаем...готовится почва под будущие длинноносые помёты. Но я таким бульмастифа видеть не хочу.

 Отправлено: 21.09.05 18:35. Заголовок: Re:

grandcanis пишет:

цитата

---

. Возьмите короткомордого боксёра - это вообще спортивная собака и двигаются они - будь здоров! со своими коротюсенькими лицами...вечный двигатель и верталёт на поводке..., а какие барьеры берут - по 2 метра!

---

КСТАТИ! Действительно мысль! Я почему то так зациклилась на короткой морде и что все ее обладатели обязанны непримерно задохнаться....что как то даже забыла о такой спортивной породе как БОКСЕР!

 Отправлено: 22.09.05 09:34. Заголовок: Re:

Я думаю,что длинна морды далеко не определяет выносливости собаки.Да и вообще,не даром люди вывели столько пород?На любой вкус и любое применение.Так зачем скажите делать из булек универсальную собаку?
Проще завести немецкую овчарку и заниматься с ней чем угодно,но причем здесь бульмастиф?

 Отправлено: 22.09.05 09:53. Заголовок: Re:

Какое вообще отношение имеет длина морды к движениям По моему, действительно, самым ярким примером является боксер.

 Отправлено: 29.09.06 02:35. Заголовок: Движения собак

http://www.gomel-staff.server.by/literatyra/rashel/rashel_eliot.htm

 Отправлено: 29.09.06 06:07. Заголовок: Re:

http://clubs.akc.org/aba/bully/standard/standard/cover.htm

 Отправлено: 29.09.06 14:16. Заголовок: Re:

что-то я запуталась... у меня есть эта книжка, и там вот такие картинки....

но в книжке по ссылке Вероники их почему-то нет...
и поему 110гр для бульматифа??? они же не терьеры...

 Отправлено: 29.09.06 16:17. Заголовок: Re:

Да это из этой книжки...но значти это овчарка... я задумалась об этом только когда (несколько дней назад) разговаривала с Джин Робинсон (Ледерник) и она сказала что она не хочет очень много плеч... вот здесь то я и задумалась.. и стала рыться.

 Отправлено: 29.09.06 16:23. Заголовок: Re:

Ладно....теперь моя подборка..
Для меня это хорошее плечо и то к чему я стремлюсь

 Отправлено: 29.09.06 16:27. Заголовок: Re:

Теперь прямое плечо...

 Отправлено: 29.09.06 16:30. Заголовок: Re:

Теперь хороший угол плеча и короткое плечо при слишком длинной лопатке

 Отправлено: 30.09.06 01:59. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

Для меня это хорошее плечо

Галь! Но, разве оно не прямовато (звучит правда, как "чуть беременна" )?, но совсем прямым его не назовешь...

 Отправлено: 30.09.06 02:39. Заголовок: Re:

Анна
Встряны в ваше обсуждение... Мона?
Я думаю, у последней собы угол хороший, но весь ПЛС имеет неправильный наклон, вот и смотрится вроде как прямоватым...

 Отправлено: 30.09.06 07:30. Заголовок: Re:

Наталья и Анталлисы пишет:

цитата:

Я думаю, у последней собы угол хороший, но весь ПЛС имеет неправильный наклон, вот и смотрится вроде как прямоватым...

Наташ! Это ты, о самой последней фотке?... Согласна!
Но, честно говоря, я, писала о собаке (фотка № 3, последняя), где три фото подряд, Галина, поставила в своем посте....

 Отправлено: 30.09.06 12:16. Заголовок: Re:

ну, в свете последних открытий, я пожалуй обзаведусь транспортиром :)
про первые 3 фотки и следующую, с прямым плечом я согласна.... а вот на последней никак не вижу неправильного угла наклона я еще до этого не доросла... угол вижу. нормальный угол. а наклон ПЛС... с ума сойти, как вы все это разглядеть умудряетесь? объясните на пальцах, плиз... куда смотреть-то? желательно с чертежами

 Отправлено: 30.09.06 15:49. Заголовок: Re:

У той собаки 3№ плечо хорошее.. ты линни проведи.. просто она за горло чуть вытянута вверх.. но угол у нее нормальный.. может не так много форбруста как на первых двух фотках но оно хорошо сложено и правильно сидит..
На последней фотке с сукой я не вижу завалов лопатики или еще чего такого... угол хоноший.. 45 лопатка и 90 между лопаткой и плечом (если по моим старым мысляд , до раскопок стандартов)но неправильное постороение.. лопатка превышает длинну плеча почти в 2 раза.. у этой собаки будет короткий вымах.. а при хороших задних она может галопировать..
annamaliya я бы нарисовала но не заню точно как.. я в фотошопе полный болван.

 Отправлено: 30.09.06 18:56. Заголовок: Re:

Galina
Ну да, на правой фотке в верху хендлер подтянул собаку вверх, там ведь спина с переслежиной. А вот на нижней, я считаю, что лопатка-то лежит... Нет, вернее, плече стоит, а это уже по терьеристому. Эту собу спасает великолепный форбруст. К стати, этот недостаток конструкции плеча очень распространен у нас: короткое и прямо стоящее плече с заваленной лопаткой, и при этом отлично располагающаяся рукоятка грудины, то есть великолепный форбруст.

А я вот до сих пор не разберу, где короткое плече, а где длинная лопатка? ведь и там и там несоответствие длин, но в первом случае это плохо, а во втором хорошо... Все комиссарову не вытащу на разговор, времени нет...

 Отправлено: 30.09.06 20:00. Заголовок: Re:

Galina, Наталья и Анталлисы
пипец.... вы меня запутали начисто
ушла переваривать

 Отправлено: 01.10.06 00:40. Заголовок: Re:

annamaliya пишет:

цитата:

пипец.... вы меня запутали начисто ушла переваривать

Ага..я вот тоже все перевариваю,да пока никак не усваивается...

 Отправлено: 02.10.06 22:56. Заголовок: Re:

А я комиссарову все трясу, говорю, смоти, плече короткое, а угол есть... А она мне: ты, мол, дура: это не плече короткое, это лопатка длинная... Мля... Тут чуйствовать нада...