Пост N: 165
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.06.08 23:35. Заголовок: Что это? Немативированная агрессия?
Не знаю , в эту ли тему я зашла... Вот и не верь потом...Пятница-13..У нас сегодня былооо.. Вот,уже 2 недели,как мы гуляем в парке с "компанией". :- Я,ЛАНКА(ей - 1 год и 3 мес.) и молодая мамаша с ребёнком,которая 2 недели назад купила 8-месячного Шарпея(суку).Когда мы с ними встретились в перв.раз...столкнувшись буквал. нос к носу..Молодая мама-ИРА,закричала мне,что-то вроде:-"ой уйдите ,не подходите,у меня щенок тут маленький(она) ещё испугается вашей большой собаки,и т.д...и т.п. Я её попыталась успокоить и уверить,что собака у меня -спокойная..и мы аккуратно начали обходить всё это "семейство".И тут этот" беззащитный ", "маленький"-щенок, с каким-то заутробным рыком,кинулся в нашу сторону пытаясь укусить.Мы уже эти" сцены ",видели не в первый раз,поэтому ,как всегда прошли мимо(даже не вздрогнув) с не возмутимым видом.Хозяйке(Ире),такая реакция на её щеночка понравилась..и Она предложила нам гулять вместе.Все эти 2 недели,при встрече с нами,её "девочка"-бешенно лаяла,причём не только на Ланку и на меня,но и на всё,что движется.Её хозяйку,этот факт очень радовал..Она сидела с довольным видом и борматала,как здорово,что такая малышка и уже охраняет .. Ира смеялась и ссылалась на то,что шарпейка - играть хочет...А игралась ,она,так...Залазила сверху на лежащую мирно в стороне Ланку и лаяла ей в морду.Эта "игра",продолжалась где-то минут 10.Потом, лай прекращался и начиналось Лёгкое покусывание..Я смотрела на реакцию Ланки ,которая игриво ей позволяла производить с собой эти манипуляции.Всё это время я постоянно,говорила ;Ир,забери ты её ..,от греха подальше..Собака у меня спокойная,ну мало-ли,что..".!Реакции не последовало ,она говорила ,;-Ой ну что ты переживаешь,признайся,что эта порода трусливая,она у тебя даже за себя постоять не может.."Доказывать ей обратное мне казалось бесмысленно...Знаю,что у Ланки большое терпение,но за эти 2 недели,я поняла,что оно у неё -ОГРОМНОЕ!!! Ира ,всё это время,удивлялась,почему,все шарахаются от её лающего маленького "чуда"..Ведь,она у неё такая маленькая,а у меня огромная,но к ней почему-то подходят без страха ,гладят и обнимают маленькие дети..? И вот сегодня пришел конец и нашему Огромному терпению!! Утро..,Встреча,всё как всегда;-лай,покусывание ,которое переросло в укус за Ланкину лапу.Ну тут уж...Ланка догнала шарпейку,повалила на спину и с рыком прижала её к земле. И ВСЁ..Боже,что,тут началось..Когда я сняла Ланку с её целого и не вредимого щеночка...,Молодая мама-Ира с годовалым ребёнком на руках накинулась на Ланку и начала лупить её по морде, пластиковой бутылкой с минрал.водой.И всё это с криком; накажи свою "злобную ТВАРЬ".Ох если - бы не ребёнок ,орущий и перепуганный на её руках...Забрав у этой истерички бутылку и предупредив,что если она ещё раз тронет мою собаку,то очень об этом пожалеет...Стала пристёгивать очумевшую Ланку к поводку.Но на этом молодая мамаша не успокоилась..она сняла строгач с шарпейки и полетела с ним на Ланку.Удар пришелся мне по руке..(остался приличный синяк).Схватив Ланку и СЕБЯ в охапку,я побыстрее постаралась уйти..иначе бы...Вслед нам неслись такие трёх.этажн.маты и проклятия...Когда пришла домой меня всю трясло от злости...Благо,что это Б/М,а не ротвейлер или ам.стаф,Уж эти бы так долго не терпели...Хотя полностью уверена,что это зависет от воспитания..Притензий никаких к породам этим нет! Хочу ,спросить..Эта была не мотивированная агрессия?Как мне надо было на это реагировать???,Да,я не горжусь,что моя соба прижала,8 месячн.щенка.Меня потрясает её терпение...Потрясает реакция хозяйки шарпея ..,может,я не права?Для меня ,такое поведение- дикость.Собаки просто разобрались...Конечно,я не ставлю в сравнение вес и разнопородность..
Юль, нормальная реакция вашей Ланки, она - молодечик. Только больше не позволяйте бить собаку посторонним, как бы они этого не хотели. Шарпейка была без намордника и поводка, ваша тоже. Поэтому все квиты. А мамаше Ире скажите так, что в случае, если она еще раз захочет стукнуть Ланку, то вы так же не откажите себе в удовольствии поколотить шарпейку. И если мамашка не хочет неприятностей, то поводок и намордник. В любом другом случае вы отвечать за наглую шарпейку не обязаны. Да и потом Ланка лишь послюнявила эту вреднючку, бульмики так делают в 90% случаев и только в серьезных случаях дерутся серьезно.
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 167
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.06.08 00:52. Заголовок: Lexus и Наташа http..
Lexus и Наташа А у нас в городе намордники...это,что-то на грани не реальности...ЧТО-ТО из мира фантастики... Если ,одну собу и увидешь в намордяшнике...-ЭТО -ЧУДО
chans
постоянный участник
Пост N: 1911
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА Юль, шарики ещё и не на такое способны А хозяйка самая натуральная пижонка! У таких людей и дети растут не зная слово "нет"! А Ланка молодец! Столько терпела и поставила козу на место! Заострять на этом внимание собаки я бы не стала, а вот гулять с ними точно противопоказано
Отобрать бутылку с минеральной водой и отходить хозяйку шарпея. А если серьезно, то Ланка поступила абсолютно нормально, это не агрессия. Она показала зарвавшемуся щенку, что старше, умнее и сильнее. И я абсолютно согласна с Наташей - не позволяйте никому бить Вашу собаку.
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 172
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.06.08 16:36. Заголовок: Птичка пишет: а вот..
Птичка пишет:
цитата:
а вот гулять с ними точно противопоказано
Ну теперь уж постараемся...Лена и Ковбой пишет:
цитата:
не позволяйте никому бить Вашу собаку.
Да я сама,как уже ранее писала- убила бы за это Рада,что это ... закончилось
Кристина
Пост N: 4
Info: Симона (Лу) - дочь Озборна и Сибиллы
Откуда: РФ, Брянск
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.06.08 12:46. Заголовок: Поздравляю!!! Вы и В..
Поздравляю!!! Вы и Ваша собака выигали конкурс СУПЕРТЕРПЕНИЕ века. Прошлого. И нынешнего.
Olga
Пост N: 2
Откуда: Ukraine, Zaporozhye
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.06.08 15:27. Заголовок: А у нас вот ушко овч..
А у нас вот ушко овчарка разодрала, а мы только скулили и убегали. Подскажите нормальная ли это реакция для бульмасика 10 месяцев. Всех любит, и детей и собак, добряк ужасный, никогда не рычит. Даже незнаю радоваться этой доброте или огорчаться.
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2135
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
Фото:
Отправлено: 23.06.08 16:25. Заголовок: Olga пишет: Даже не..
Olga пишет:
цитата:
Даже незнаю радоваться этой доброте или огорчаться.
Мы радуемся Но на нас ещё никто не нападал ТТТ. Рвутся с поводков желающие, а Буч только складки на лбу собирает и думает, чего надрываешься? Я ведь тебя не трогаю, наоборот, поиграть не прочь
Olga
Пост N: 4
Откуда: Ukraine, Zaporozhye
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.06.08 16:37. Заголовок: Он у нас тоже со все..
Он у нас тоже со всеми играет, овчарка без поводка была, прибежала покусала не только нашего кабанчика, но и своего хозяина. Несильно конечно, но ушко разодрано теперь. А он лапуся ходит и головку только на ручки мостит, чтоб пожалели его.
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2137
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
Фото:
Отправлено: 23.06.08 16:43. Заголовок: Olga пишет: овчарк..
Olga пишет:
цитата:
овчарка без поводка была, прибежала покусала не только нашего кабанчика, но и своего хозяина.
Нда....что тут скажешь...вот это точно не нормально Ничего, вырастите, возмужаете и ни одна овчарка к вам не сунется без сдачи
Фея
Пост N: 29
Откуда: Russia, Murmansk
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.08 08:14. Заголовок: А у меня вообще ощущ..
А у меня вообще ощущение,что моих любимых бульмасиков,любая мелочь считает просто своим "долгом" облаять.При чем не просто глядя со стороны погавкать,а несутся в атаку навстречу с криками "банзай"(цвергшнауцеры,таксы). Так вот в нападении переходят и их хозяева,они считают,что я еще в плюс к поводку,на котором идут собаки мои,просто обязана одеть намордник на них,это наверное чтобы им собачкам спокойнее гавкалосьНо в голову им не приходит,что надо свою собаку вести на поводке и запрещать им делать такие выходки в сторону крупных собак! Еще в 8 месяцев,младшего добрячка "покушал"стафф,теперь он очень настороженно относится к собакам и чувствуется,что характер другой стал. А еще хочу добавить,бульмастифы умнейшие собаки,очень терпеливые,не трогай их,а уж они первые точно не тронут тебя!
Фея
Пост N: 30
Откуда: Russia, Murmansk
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.08 08:30. Заголовок: А еще историю напишу..
А еще историю напишу. Гуляю со старшей,идем по дорожке,навстречу женщина с таксом на поводке,видит и меня и начинает издалека кричать:"Убирайте своего монстра у меня собака агрессивная!!!"Ну куда мне убрать???На ручки не посадишь,сошли с тропки в сторону,сидим,ждем когда эта агрессивная собака пройдет,а тот при виде нас просто зашелся в лае,тащит ее в нашу сторону,женщина его волочит,а такс изощряется,мы переждали,продолжаем движение,а нам в след:"Развели тут монстров,ходят без намордника,с маленькой собачкой не пройти!" Это еще не все,ну прошли они нас,а такс "бедный" успокоится не может,достает женщина из кармана,маленькое такое приспособление,ну и потрескивает им перед носом такса,приговаривая.....сейчас я тебя успокою,успокою.......во где монстр-то, а виноваты мы
неолина
Пост N: 18
Откуда: Russia, Kaliningrad
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.06.08 16:44. Заголовок: Фея пишет: Так вот ..
Фея пишет:
цитата:
Так вот в нападении переходят и их хозяева,
На меня так вообще соседка в милицию заявление написала, что я вожу свою большую собаку (6 месячную!) без намордника. А у самой балонка вечно хватает то за ноги меня, то старшенького амстафа ( он правда в наморднике ), то бульку мою. А Линка хоть и мелкая еще, но чувство достоинства присутствует! Пройдет мимо, только посмотрит на них мол нормальные или нет Удивляет, что в таком нежном возрасте ведет себя адекватно, как взрослая. У меня бульмастиф первый и еще маленький, но чувствую породе этой изменить не смогу!
Agent & Dasha
Пост N: 23
Откуда: Russia, Chelyabinsk
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.06.08 17:05. Заголовок: Фея пишет: сейчас я..
Фея пишет:
цитата:
сейчас я тебя успокою,успокою.......во где монстр-то, а виноваты мы
Мне вообще не очень нравится такая постановка вопроса "у вас большая собака, вот вы её и подержите, пока мы пройдем". Собака, она и есть собака! У меня бывают иногда такие ситуации, когда встречные люди своих собак на поводок не берут, а мне кричат "пристегните". В таких случаях мы с мужем всегда говорим "а мы её сами боимся! вот вам поводок, вы и пристегивайте!" а то не честно как-то получается... Агент идет себе спокойненько... думу думает .... а тут на тебе... "вторая смена" (с) Olga не расстраивайтесь! Овчарка может постарше была? Не гоже со старшими драться))) Сколько вокруг нас бабушек, которым больше всех надо, мы же с ними не огрызаемся... уважаем возраст)))) Мы с Агентом когда на окд ходили, там же собаки разные, его тоже нет, нет, а кто-нибудь да пытался зацепить. Он всегда от конфликта уходил, пока не попался на его пути упертый боксер. Боксер этот пришел заниматься позже нас, но решил утвердиться среди собак. Прыгал на Агента, наверно недели две! Не сказать, что прямо в драку, но было видно, что с агрессией. Но всему есть предел и, как показывает история с шарпеем (ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА ) терпению бульмастифа тоже! В один "прекрасный" момент, Агент на агрессию ответил агрессией, НО! В бой вступать не стал! Потрепал боксера, встал в стойку и смотрит "глаза в глаза". А всем известно, что "кто моргнул, тот и проиграл" Боксер отвернулся и побежал с деловым видом, типо "не очень то и хотелось", но больше не подходил к Агенту вооооообще Так что... бульмасики наши отличные добрые ребята и девчата! За редким исключением
Гранд Канис
Пост N: 10713
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
26
соседка в милицию заявление написала, что я вожу свою большую собаку (6 месячную!) без намордника.
Ну, обычное явление! И то, о чём пишут девочки - тоже Убеждать таких людей в вашей правоте бесполезно. Мжно сделать так, что просто вас будут бояться больше чем вашу собаку без намордника и тогда к вашей собаке перестанут приставать. Толь ко делать надо спокойно и без ругани на всю улицу... Например, моя знакомая как то у бабульки, которая её достала... как-то просто так поинтересовалась спокойным таким странным голосом почти у её уха "... как она думает, если человеческую печень пожарить с луком - это вкуснее, чем тушить со специями?" Пока бабка приходила в себя, она рассуждала про то, что ".. собаки сейчас пошли добрые, а вот люди... по телевизору говорят: ... и т.д. и т.п... , а в конце спросила про то, когда она любит гулять и где? Есть ли родственники... " Больше бабульки не было никогда даже на горизонте...
Например, моя знакомая как то у бабульки, которая её достала... как-то просто так поинтересовалась спокойным таким странным голосом почти у её уха "... как она думает, если человеческую печень пожарить с луком - это вкуснее, чем тушить со специями?" Пока бабка приходила в себя, она рассуждала про то, что ".. собаки сейчас пошли добрые, а вот люди... по телевизору говорят: ... и т.д. и т.п... , а в конце спросила про то, когда она любит гулять и где? Есть ли родственники... " Больше бабульки не было никогда даже на горизонте...
Опробую на пристающих... хотя с моим прокуренным голосом, когда я отвечаю на крик:"Уберите собаку!!!" - КУДА?!... замолкають и больше не кричуть... [взломанный сайт]
Ирина
Пост N: 429
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.06.08 22:44. Заголовок: У нас, т.е. у Буса о..
У нас, т.е. у Буса опять начались "страшилки" - боимссиии ВСЕГО в прошлый раз (9 месяцев назад) как-то чудилки прошли за пару месяцев, а счас что обострение?! У сестры тоже... явления... [взломанный сайт] Что-то я раньше за другими бульками такого не наблюдала: в подростоковом возрасте отбоялись и всё "пучком"... Может у меня трусишка растёть???
Гранд Канис
Пост N: 10719
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
26
Фото:
Отправлено: 01.07.08 04:55. Заголовок: Что значит "ВСЕГ..
Что значит "ВСЕГО"? Чего именно? А первый раз когда бояться начал и в чём это проявлялось?
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2195
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
человеческую печень пожарить с луком - это вкуснее, чем тушить со специями?
Хорошо у нас во дворе бабульки добрые [взломанный сайт] Все как-то любят Буча, любуются им (это я слышала, как они между собой шепчутся ) Только чужих сразу видно, они ж его с детства не знают, поэтому замирают в трепетном онемении. Хоть мы по двору без поводка не ходим. А вот поучительный стишок, правда про дога, но мне очень понравился Мы переехали в село Из города. Не повезло: Наша ближайшая соседка Нам хамкой показалась редкой.
Едва завидев нас с собакой, Она почти полезла в драку. Хоть пёс её не замечал, Она орала сгоряча:
- «Фу, застращал меня, зараза, Ведь он убийца, видно сразу! Немецкий, говорите, дог? Да чтобы он, окаянный, сдох!
Скотина, вымахал по ухо, Того гляди, сожрёт старуху! Пугает он людей прохожих Своей слюнявой мерзкой рожей!»
Будто нарочно, в осень, летом, Средь бела дня, перед рассветом, У нас встречалась на пути – Спокойно мимо не пройти.
Она как будто поджидала, И каждый раз из-за угла Своею палкою махала, И проклинала, как могла,
И начинала всё сначала, Как будто дел других не знала: -«Ведь это ж вражеская псина! С неё б сварить два пуда мыла!»
Пока однажды, в зимний вечер, Иная не случилась встреча. Какой-то юный охламон, Зеленым змием окрылён,
Приставив нож старухе в бок, Забрал сережки, кошелёк И обручальное кольцо, Как тут мы вышли на крыльцо.
Всего один раздался рык - Грабитель грозный сразу сник. Отдал, что взял, и сверх того В участок сдали мы его.
-«Нет, не фашистский, чудный пёс! Ах, что за морда, лапы, хвост! Себе такого заведу, Он сохранит меня в беду!»
Теперь с собакою гуляет И всем прохожим объясняет, Что непростой её щенок, А русский, он же - королевский, Берите выше – царский дог!
(Автор Екатерина Резникова, вл. Немецкого Дога ЛУИЗАДОР ЕРЕМЕЙ ВИНСЕНТ)
Перечисляю: дети на скейтах, мешок с мусором, зашумело дерево, "а вдруг за забором что-то страшное!!!" , в собственный сад не спущусь, "оба-на" мотоциклист!!! и т.д. - дети на него не нападали, из-за забора ничего не выскакивало и не пугало, в саду засады не было, мотоциклист не наезжал... При всем этом при встрече с агресивно рычащем алабае - "грудь вперед, шашки наголо"... Мои "девченки" предположили, что идет интенсивная перестройка гормонального фона, после вязок, так может такой побочный "эффект"... черт его знает...
Lexus и Наташа
Пост N: 3948
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
Отправлено: 02.07.08 10:46. Заголовок: Ирина Не знаю... у..
Ирина
Не знаю... у нас такой побочный эффект с детства.... ничего, живем.
chans
постоянный участник
Пост N: 1951
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 02.07.08 13:18. Заголовок: Птичка Очень понрав..
Птичка Очень понравилось стихотворение!
Ирина
Пост N: 436
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.07.08 18:18. Заголовок: Lexus и Наташа пишет..
Lexus и Наташа пишет:
цитата:
Не знаю... у нас такой побочный эффект с детства
Что меня озадачивает: до 13-14 месяцев - все нормально... потом всплеск пугливости...прошло... счас опять... Lexus и Наташа пишет:
цитата:
ничего, живем
Будем на ночь рассказывать друг другу про пугалки наших хлопчиков... Чет я устала от сюрпризов, которые мне приподносит жизь... Наташ! Главное: будем живы - не помрем!!!
Lexus и Наташа
Пост N: 3951
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
Отправлено: 02.07.08 22:11. Заголовок: Ирина У меня мужик..
Ирина
У меня мужики переживают иногда. Придут с проглки и рассказывают про аттракционы невиданной смелости. Ну и с поводка никогда не спускаем в городе, чтоб не утек...
Ирина
Пост N: 438
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.07.08 00:33. Заголовок: Lexus и Наташа пишет..
Lexus и Наташа пишет:
цитата:
Ну и с поводка никогда не спускаем в городе, чтоб не утек...
А моё "счастье" практически без поводка всегда гуляет. Убежал всего один раз... правда это было один раз в 5 месяцев, я шлепнула его по жёпе (пытался чего съесть...) а команды "не слашал"...так дорогу домой через два перекрестка + три дороги быренько преодолел (у меня столько же раз, сколько дорог и перекрестков, поменялись "памперсы"... ) А когда там чего-нибудь испужается - слегка приседает и смотрит... долго так смотрит...зараза... Сегодня вечерняя прогулка прошла почти успешно: "счатье моё" попыталось начать пугаться - так я его "забила" азами ОКД: упал - отжался, рядом, стоять и т.д....минут через 15 парня попустило и прогулка прошла в обычном режиме... Так что попытаюсь "забивать" его мозги дрессировкой, а вдруг поможет...
Фея
Пост N: 71
Откуда: Russia, Murmansk
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.07.08 08:07. Заголовок: У меня Шерр тоже пуж..
У меня Шерр тоже пужается,хотя 2 года девушке уже,ну например пакетик в травке неожиданно зашуршит,мимо машины забирающей мусор,ваще пролетаем в присядку.Зато при виде собак гавкающих и рычащих мы ГЕРОИ!!!
Lexus и Наташа
Пост N: 3957
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
Отправлено: 03.07.08 11:02. Заголовок: Ирина Не знаю, у н..
Ирина
Не знаю, у нас не получилось, хотя дрессуры было - выше крыши, да и делает команды он отлично (когда в зоне досягаемости).
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2212
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
Фото:
Отправлено: 03.07.08 21:06. Заголовок: Ирина пишет: у меня..
Ирина пишет:
цитата:
у меня столько же раз, сколько дорог и перекрестков, поменялись "памперсы".
Почему? не поняла... Ирина пишет:
цитата:
А когда там чего-нибудь испужается - слегка приседает и смотрит... долго так смотрит...зараза...
Так ведь не убегает, а пытается понять что там за дела творятся...по моему это естественный инстинкт самосохранения...у нас так же на мусоровозку реагирует и на непонятные страшные шевелящиеся предметы - сначала высматриваем, потом осторожно принюхиваясь, подходим. (если я правильно поняла симптомы) Ирина пишет:
цитата:
Так что попытаюсь "забивать" его мозги дрессировкой, а вдруг поможет...
Хе...мы так сегодня от собачьей свадьбы уходили - перешли на мозговую атаку Так я пока кино смотрела - он залез чуть не на ручки и всё цаловался Фея пишет:
цитата:
Зато при виде собак гавкающих и рычащих мы ГЕРОИ!!!
А мы только начали геройствовать...правда сначала побежал (у нас впритык с площадкой живёт мадам с двумя мужьями, так эти мужья не прочь нас отвадить ) а потом развернулся(а вдруг за попу тяпнут), грудь вперёд и так мееедленно и молча хвост кверху задирать и ждёт что будет - первый не напал, но стойку сделал - мы с инструктором рты открыли от неожиданности, так как сами уже шли на выручку...кобл, который молча пёр, так же молча развернулся, а бежавший за ним "звуковая группа поддержки" тоже развернулся. А наш просто подошёл ко мне...типа всё нормально, мама
цитата: у меня столько же раз, сколько дорог и перекрестков, поменялись "памперсы".
Почему? не поняла...
Пятимесячный щенок бежит через дороги и т.д. почти в час пик - машин тяма, слава богу были тянучки и водители успевали тормозить - я уже мысленно начала с ним прощаться... догнать не могу "на руках" ещё было три мопса, одна из них старушка 8 летняя ... а с такой скоростью они не могли бежать... Слава Богу - все обошлось... Фея пишет:
цитата:
мы ГЕРОИ!!!
А то - "мы" усе герои...
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2218
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
Фото:
Отправлено: 04.07.08 16:38. Заголовок: Ирина пишет: Пятиме..
Ирина пишет:
цитата:
Пятимесячный щенок бежит через дороги и т.д. почти в час пик
Вот ужасть то
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 181
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
Девочки ....кого спрашивать ня знаюИнструктор - молчит...Породу Б/М не знает... До 6 месяцев ЛАНКА была оч. активная ничего не боялась,наоборот....Буквально оттаскивала её от мимо проход.людей.Сейчас вот ,что-то переклинело...Собак не боимся...Если гуляем в парке без поводка ..людей не замечаем или пытаемся понюхать...А вот из лифта..,ползём ползком и строгача на шее не замечаемА если у лифта будет кто-нибудь стоять....Её не вытащишь....Когда ходили с ней на ОКД,инструктор позанимавшись с младшей группой,начал занятие на ЗКС со старш.группой собак.Ну и так для смеха подошёл к молодняку...Вертя перед ними (помоему это у них сосиськой называется)тряпкой...Все кроме моей,начали лаять и делать попытки схватить тряпку..Моя просто,-отвернулась и отошла..Помню он мне сказал,что трусоватая соба и что,даже если и будут с её стороны какие - нибудь выпады типа на защиту,то только скорее всего от страха а не от отваги!Недавно шли с ней , я думаю,да что же она всё время назад оглядывается...Сзади шёл парень лет 30,спросил ;-"соба не укусит?", я уверила,что - нет..Когда он начал нас обгонять,замахнулся на меня папкой с бумагами ,..и выкрикнул типа .."поразводили тут..".Он меня не ударил, Ланка прыгнула с рыком в его сторону... Хорошо,что была на поводке...обошлось.Ну,что делать с этим страхом или не страхом ,фобией...у лифта? я вот ,что -то подумала,может и вправду начнёт защищать себя из- за страха....Нам предложили пройти ЗКС,мне кажется,что раноХлопков,питард,салютов на улице не боится..наоборот от любопытства бежит в сторону не понятных ей звуков..
Юлия Вы не переживайте!!!! Вам попался абсалютно не грамотный фигурант!!!!! Опытный кинолог таких вещей бы не говорил Тем более когда соба в таком нежном возрасте. У меня старший прошел курс ЗКС и сейчас занимаемся ИПО. Видили всяких фигурантов, но такие как ваш в большенстве. Вообще трудно найти(по крайней мере у нас) хорошего специалиста. Щенок естественно не понял, что от него хотят и зачем какой-то дядька крутит перед его мордой "колбасой". Это нормальная реакция щена. Я бы Вам посоветовала сменить дрессировочную площадку. И месяцев до 10-12 не ставила бы ее на рукав.
...А вот из лифта..,ползём ползком и строгача на шее не замечаем
Юль,а зачем вам строгач на шее?Может вы делали им больно когда-то ей при выходе из лифта,она запомнила это?Еще я бы попробовала на вкусняшку ее выводить. А курс ОКД вы прошли?
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 185
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
неолина ОЧ.приятно с вами познакомиться!!! неолина пишет:
цитата:
Вообще трудно найти(по крайней мере у нас) хорошего специалиста
У нас это сделать ..ещё труднеенеолина пишет:
цитата:
И месяцев до 10-12 не ставила бы ее на рукав
Пока этого делать не собираюсь...но мне почему-то кажется,что она на рукав и не пойдёт...(по крайней мере...сейчас)Многие говорят,что булькам "ЗКС" и вовсе не нужно....А мне с ней гулять по пустырям или ночью по парку ..страшновато...Если (не дай Бог)случись,что (Дураков везде хватает)...уматает от меня...
На мягком она "бычится" начинает...и никакими уговорами её с места не стащишь....на строгаче - более или менее ходим..Одеваю одновременно и мягкий и строгач... вожу на мягком если "не в настроении",перестёгиваю на строгач...тока в последн. время мы всегда в "не настроении"... ОКД прошли но не совсем,решили ето дело отложить....Стали по выставками ходить...а там многое противоречит правилам ОКД..
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 187
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
ОКД прошли но не совсем,решили ето дело отложить....Стали по выставками ходить...а там многое противоречит правилам ОКД..
Я бы посоветовала ОКД пройти,мы уже по 3-му разу ходим на него,и выставки посещаем,как-то одно другому не мешает. Именно ОКД помогает социализации,вам надо учить послушанию,ну как это не в настроении ваша красотуля!?Кроме того на ЗКС начинают ходить только после послушки.
....Стали по выставками ходить...а там многое противоречит правилам ОКД..
Я так подозреваю, что например после того как на выставке пробежали она у Вас садится? Так это не ОКД мешает!!! Это не правильно дана команда. Не нужно в ринге давать команду рядом, можно заменить ее например командой "гоп" (конечно изначально отработав ее). И вместо "стоять"-"ринг" и т.п. Фея пишет:
цитата:
Я бы посоветовала ОКД пройти
ПрисоединяюсьЭто может ЗКС помешать выставке(с такими фигурантами), но не как не ОКД!!!!
Может быть Хотя кусаться можно научить любую собаку. ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА пишет:
цитата:
....А мне с ней гулять по пустырям или ночью по парку ..страшновато...
Вы видили как буль работает? Он худшем случае, просто валит нападающего и своей массой не дает ему возможности шевельнуться. Лично меня устраивает этот вариант. В этом случае и проблем меньше, чем если бы она попробовала его на зуб.
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2238
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
Фото:
Отправлено: 09.07.08 00:29. Заголовок: ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА Я ..
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА Я тут почитала ваши мытарства...вам этот инструктор вобще не подходит...Дай Бог, ОКД у него сдать.....хоть я и сомневаюсь, что сдадите...Я бы убрала строгач и одела бы просто рывковую цепочку потоньше , но качественную, чтоб не порвалась...В любом случае, что строгач, что цепь имеют одно преднозначение - рывок! зато цепочка не травмирует шею...не люблю я парфорсы...Юль, ЗКС и его производные вам не нужны, пока собака не будет полностью управляема! Иначе вы рискуете получить оружие(а собака приравнивается к использованию оружия), не зная, когда оно выстрелит в ваших руках!
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2239
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА Надя права, (неолина ) - научить кусаться можно хоть кого - а надо ли? Желанна ещё молодая, научится кусаться самостоятельно! Не торопите её...и не зацикливайтесь
ягодка
Пост N: 483
Info: Сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Озёрск Челябинская область
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.07.08 15:50. Заголовок: Ой, девченки, а у на..
Ой, девченки, а у нас тоже есть такая проблема. Я тоже боюсь с ним на улицу ночью выходить (может попроситься ночью), нормальные то люди не лезут к нему, а вот пьяным по-моему все равно с какой собакой ты идешь. А он ко всем кто подходит только радуется и хвостиком виляет. Может потому что растет в окружении детей, хотя я все время опасаюсь за чужих детей...мало ли, чтоб ничего им не сделал.
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 189
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
Птичка и ВСЕМ, ВСЕМ,ВСЕМ...Девочки-спасибо.. [взломанный сайт] .Будем проходить "ОКД",поменяем кинолога,може со временем эти "проблемки" - забудем.А что делать ,если она не реагирует на рывок ? Будет стоять как,вкопанная(если чего-то испугалась) и сколько-бы я этих рывков не производила ..с места не сдвинется.. Рывковая цепочка есть..,наверно её попробую (жалко строгач применять) .Жаль,что у нас в городе, нет специалистов(кинологов-инструкторов) по булькам...оно и понятно порода,-относительно "новая"...Тем более мы(например) в городе-одни..
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2243
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
Скорей всего вы его делаете не правильно...В парфорсе никогда не вожу собак, а вот рывковую цепь надо правильно одевать (если стоять перед собакой, надевая цепочку, свободный конец должен свисать слева, образуя букву Р). Рывок эффективен, когда цепь находится под горлом и проходит сразу за ушами, а не на середине шеи.
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 193
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
всем! У нас Никифор терепеть не может намордник, Как оденешь ,сразу садится и никуда не идет. думаю никогда не смогу его приучить. Хотя на нас прохожие порыкивают, только я за своего булика сама готова загрысть каго угодно. Вчера идем с купания , а мимо проходил кобель нем овчарки и как начал на Никушу кидаться, хозяин конечно его держал и ругал, но вот Никифор ( я думала как всегда пройдет спокойно и все) он же не задумываясь как галопом прыгнет на немца немец видимо на мгновение шок поймал,сразу замолчал,,такое бесстрашие я еще не видела зато была так горда за своего "малыша"!
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2246
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
13
У нас Никифор терепеть не может намордник, Как оденешь ,сразу садится и никуда не идет. думаю никогда не смогу его приучить.
Оль, как приучить к наморднику написано тут - http://grandcanis.fastbb.ru/?1-14-0-00000029-000-0-0-1192453605 Намордник тоже надо выбирать свободный, чтоб щенок мог свободно открыть в нём пасть А с кидающимися собаками осторожней - не надо ему раньше времени знать, что такое "трёпка". Чтоб его не покусали. Очень часто покусанные в молодости собаки не пропускают ни одной, когда вырастут
Птичка [взломанный сайт] За наглядный пример..Я примерно поняла,что нам нужно..Так,что побегу,завтра покупатьА пацанчик у вас-красивыыййййМаска класная, и голова,а Фотка [взломанный сайт]
Юля Лана просто ещё маленькая! Були взрослеют до 2-х лет, и поведение у них резко отличается от других пород, видимо сказывается их первоначальное предназначение-самостоятельно преследовать и задержать браконьера! Були прекрасные "территотиальные" охранники, в лобовую, безрассудную атаку не пойдут, а это, я считаю, плюсс-отбиться трудно! Мне тоже после доберов было непонятно поведение маленького Вика, долго стоять и рассматривать незнакомый объект, но Лена, хозяйку нкшего папы Золтона пояснила, что это не трусость, а осторожность, и я перестала торопить малыща, давая ему возможность самому принять решение. А охранные качества обязательно проявятся, чего только стоят "шитые" мужское достоинство и пожёваная голова случайно зашедших подвыпивших посетителей дома нашего сыночка Сёмы
Фея
Пост N: 103
Откуда: Russia, Murmansk
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.07.08 07:50. Заголовок: inessa Вот про охра..
inessa Вот про охрану,Сэм сейчас в деревне,а там двор огорожен забором,так не успев приехать,все под охрану взял,ни кто войти просто так не могет,а ведь парнишке еще и года нет!Вот ведь как-то понимает,что это его территория,сюда ни кто ходить не моги
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 198
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
Мне тоже после доберов было непонятно поведение маленького Вика,
Как в воду глядели...После,таких довольно"активных" пород как : НО,Боксёр, и 2- Добера....Бульки.. кажутся "НЛО"пытаешься приспособиться и понять её...Начинаешь думать,что-бы и как... ты сама сделала на её месте , в той или иной ситуацииИ в конечном итоге понимаешь...,что твоя соба,гораздо умнее тебя. Она не нервничает,не суетится по пустякамВсё медленно....но продуманобез суеты ...А квартиру Ланка стала охранять ,когда не стало -АГАТА.Молейший шум за дверью ..,она уже в стойке,на стороже,а секунду назад храпела как убитая Гостей встречет ,обнюхивает и на место с которого и наблюдает за всем происходящим.Сейчас в квартире -ремонт (наверное от которого,скоро сойду с ума)Рабочие(делающие у нас ремонт) учатся разговаривать -тише и тактичнеетак,как на громкие- маты и ор,мы реагируем - ЛАЕМ.Так,что порода -культурная и интеллигентннннаяяя
Рабочие(делающие у нас ремонт) учатся разговаривать -тише и тактичнеетак,как на громкие- маты и ор,мы реагируем - ЛАЕМ.Так,что порода -культурная и интеллигентннннаяяя
Вот молодец,к порядку их!
натали
Пост N: 20
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.07.08 15:51. Заголовок: А у меня все охранны..
А у меня все охранные функции выполняет мопс, как в том анекдоте -" Кто на меня, а кто на нас с Гришей". Фаня лает, а потом выкатывается Нюра посмотреть что-же там происходит.Хотя я думаю это возростное. В охранных функциях бульмастифа я убедилась лет 13 назад, когда моя первая бульмастифиха лизуха Щейла схватила пьяного мужика который ночью решил меня приобнять. Для всех это был шок, т.к мало того, что ее никто не обучал ЗКС, так и по натуре она была такая лизуха, что могла зализать любого до полусмерти. Потом мне пришлось несколько раз убеждаться на моих собаках, на сколько у буьмастифа классная психика, нет аграссии спим или занимаемся своими делами, есть ну тогда извени.А самое главное, что собака адекватна, всегда можно оттащить. А по повуду страхов пройдут они современем, это как у детей.
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 199
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
А у вас скоко их уже было? Я имею ввиду Б\М ?натали пишет:
цитата:
так и по натуре она была такая лизуха
И нашей чего-чего ,а уж слюней ни для кого - не жалко..И на Вет.врача....это уж святое дело...Залижет во время прививок и осмотра до "Полусмерти"Бедная женщина,уже чуть ли не купается у нас ...чтобы поскорее смыть ету " Любовь" и пойти к след.поциенту...Сука у нас-первая... никогда не думала,что девки с хархххххтером хитрющаяяяяя, как кошка которая сама по себе..(ИЛИ ЭТО ТОЛЬКО У МЕНЯ ТАКАЯ ?).И первая,кто постоянно заглядывает мне в глаза..,собы же не оч.любят пристального взгляда..,а эта будет часами "жить" у тебя в глазах,тока не прогоняйте [взломанный сайт] натали пишет:
цитата:
А по повуду страхов пройдут они современем, это как у детей.
Будем ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ на ето надеятсяВчера,гуляли в частном секторе....Встретили стадо коров...Еле Ланку оттащила от них,думала испугается,убежит...Она наоборот пыталась поиграть с такими Большими"Собачками"...ТТТ,вернулись домой обиженными, но зато не вредимыми..Правда "дулись" на мамку минут -5,(из-за того,что не разрешила ей поиграть с коровками..)потом притащила,свои игрушки и начала мне их подсовывать..,под руку чтоб поигрались с ней.Так ,что вот- так живём
притащила,свои игрушки и начала мне их подсовывать..,под руку чтоб поигрались с ней.Так ,что вот- так живём
Лапочка-дочка))))
натали
Пост N: 21
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.07.08 09:51. Заголовок: Первый бульмастиф по..
Первый бульмастиф появился у меня в 1995 году, дочка БРУНО Гармония (Шейла), через два года от вязки Ш ейлы оставили себе девочку Чандру, еще через два года появилась Церра, так, что бульмастифы это заразно они имеют свойство накаплмваться.
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 200
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
бульмастифы это заразно они имеют свойство накаплмваться
наталиВот,чего я и опасаюсь...А вы,в частн.доме живёте,наверное? А сейчас, 2 девки у вас,я так поняла? И как они ладят друг с другом?
натали
Пост N: 23
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.07.08 12:56. Заголовок: Живу я в квартире, о..
Живу я в квартире, обыкновенная 3 в пятиэтажке, девок у меня действительно две, правда одна из них мопс. А все мои старые бульмастифы умерли:Шейла в 6,5 лет, Чандра 8,5 лет, а Церра в 5.5 лет( лимфосаркома), чесно уже не хотела заводить бульмастифа, живут мало и очень тяжело их терять, но не смогла, БУЛЬМАСТИФ ЭТО БОЛЕЗНЬ НА ВСЮ ЖИЗНЬ.
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА
Пост N: 203
Откуда: Russia, Zheleznovodsk
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.07.08 13:05. Заголовок: натали пишет: А вс..
натали пишет:
цитата:
А все мои старые бульмастифы умерли:Шейла в 6,5 лет, Чандра 8,5 лет, а Церра в 5.5 лет( лимфосаркома),
натали пишет:
цитата:
тяжело их терять
Ой, и не говорите..Особенно,когда соба, уходит не своей смертью или мучается ....Но зато, за свою короткую жизнь.. сколько радости они нам приносят,сколько любви они нам отдают.
Философ и Мари
Пост N: 31
Откуда: Russia, Sochi
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.09.08 09:16. Заголовок: Бьем в барабаны!!!!!..
Бьем в барабаны!!!!!!!! Трубим в трубы!!!!!! С этим надо что-то делать.... Разбросаные вещи, сломаные очки, съеденая книга(после чего рвота) это мелочи, принесенные из кухни и разбросаные по комнате ножи это то же ничего... как оказалось.. в сравнении но стыреная вчера на кухне кружка толстого стекла-раскрошеная зубами на малюсенькие квадратики и горкой сложеная кучкой оставшего стекла у стеночки...наши нервы не выдержали Возили на ренген в ветлечебницу..снимок ничего н е показал...Проказник бодро бегает, ест, пьет, недомогания не замечено Игрушки в изобилии валяются у него под ногами-не интересно...клетку можно не предлагать- ставить некуда. Муж предлагает вариант на время нашего отсутствия намордник, но меня че-то всю ломает...Как вы думаете, намордник это выход?
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2466
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
14
Фото:
Отправлено: 02.09.08 09:26. Заголовок: Философ и Мари пишет..
Философ и Мари пишет:
цитата:
но стыреная вчера на кухне кружка толстого стекла-раскрошеная зубами на малюсенькие квадратики и горкой сложеная кучкой оставшего стекла у стеночки..
Жесть Философ и Мари пишет:
цитата:
Как вы думаете, намордник это выход?
Нет, не выход. Надолго он остаётся?
Гранд Канис
Пост N: 11239
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
29
Фото:
Отправлено: 02.09.08 10:00. Заголовок: Философ и Мари пишет..
Философ и Мари пишет:
цитата:
Бьем в барабаны!!!!!!!! Трубим в трубы!!!!!!
Намордник не выход, снимет. А вот говяжъе копыто - выход. Будет долго-долго жевать. Только когда пришли домой, копыто в морозилку кидайте до следующего раза.
Философ и Мари
Пост N: 32
Откуда: Russia, Sochi
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.09.08 10:13. Заголовок: Сейчас так складываю..
Сейчас так складываются обстоятельства, что ненадолго, допустим несколько раз в день по 45 минут, от силы по часу, ему хватает вполне, чтобы нашкодить Но через какое-то время , может быть через месяц, его придется оставлять надолго, на пол дня наверное... [взломанный сайт]
копыто да... может быть и выход....правда не знаю как оно выглядит...оно большое?Искать наверное на рынке....А какой порядок цен на копыта?
Философ и Мари
Пост N: 34
Откуда: Russia, Sochi
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.09.08 10:23. Заголовок: А еще вопрос, этот п..
А еще вопрос, этот период шкодливости малышей, он как долго тянется... нам до какого возраста нужно дотянуть, после чего будет уже полегче? Беспокоюсь исключительно из страха, что деть сам себе навредит
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2467
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
14
Фото:
Отправлено: 02.09.08 11:12. Заголовок: Философ и Мари пишет..
Философ и Мари пишет:
цитата:
А еще вопрос, этот период шкодливости малышей, он как долго тянется... нам до какого возраста нужно дотянуть, после чего будет уже полегче
Ну...у моей догини это вовсе не прошло А потом появился интернет, где нашла способы коррекции поведения. Инструктора разные все советы дают - кто-то рекомендует постепенно приучать оставаться одному (вот только вышли за дверь и сразу вошли. Щенок не успеет нахулиганить. Поэтому хвалим. И так постепенно увеличивать время. Копыто ещё больше облегчит задачу, если вы будете давать его только когда вас нет.) Наказывать щенка можно только в момент совершения "преступления", а ни когда вы пришли домой, он вам радуется, а вы его ругаете за беспорядок
Дааааааааа радоваться находя кучу посреди комнаты и частично на кровати сложновато и не поругать то же не просто...А при нас он золотой ребенок, даже если что-то пытается нашкодить, слушается сразу
Амелия
Пост N: 3467
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
Отправлено: 02.09.08 12:46. Заголовок: Философ и Мари Вот ..
Философ и Мари Вот это хулиган! А почему не хотите клетку? Не поверю что ставить не куда... Когда будете приходить домой можно клетку собирать и ставить по стенке, место много не займет, думаю это лучше чем разгромленная квартира, потом вход пойдет мебель... Можно попробовать закрывать все комнаты и кухню , оставляя его в коридоре. А как другие ваши однопометники себя ведут?
Agent & Dasha
Пост N: 94
Откуда: Russia, Chelyabinsk
Рейтинг:
1
Отправлено: 02.09.08 12:59. Заголовок: Птичка пишет: вот т..
Птичка пишет:
цитата:
вот только вышли за дверь и сразу вошли. Щенок не успеет нахулиганить. Поэтому хвалим. И так постепенно увеличивать время
Мы так делали! Правда не по совету, а из любопытства))) И не сразу, а минут через пять, чтоб уже успел найти, чем себя занять))) Так он, зараза, тоже не дурак оказался - ждать стал. Вернешься минут через 10, а он сидит в коридоре - на дверь смотрит. А по окончательному возвращению, всё равно чего-нибудь да не досчитаешься))) Мы оставляли потом пакет, можно пару-тройку. Ему очень их рвать нравилось, а нам и не жалко
Френька тоже маленький устраивал...После того как пришлось снять дверь в кухню (точнее остатки), купить третий диван за три месяца, поменять ковровое покрытие(т.к. оно тоже оказалось вкусненьким) пришлось одеть намордник Он его сам снять не мог. А через неделю муж ушел и забыл про мальчика, оставил его без намордника И о чудо!!! Приходим домой чистота!!! Маминой радости не было придела!!! Вот так мы спасали остатки квартиры от старшенького
Гранд Канис
Пост N: 11246
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
29
Фото:
Отправлено: 02.09.08 13:55. Заголовок: Философ и Мари пишет..
Философ и Мари пишет:
цитата:
копыто да... может быть и выход....правда не знаю как оно выглядит...оно большое?
Это - путовый сустав говяжий. Можно такую здоровую говяжью ноги купить..., а можно ещё на рынке купить огромную кость. Не сменяет на диван, проверено! Философ и Мари пишет:
цитата:
нам до какого возраста нужно дотянуть
да кто его знает! у всех по-разному. Есть такие, которые особо ничего и не портили, а есть - совсем конченные вредители.
неолина пишет:
цитата:
Френька тоже маленький устраивал...
Вот эту строчку я не прочитала... и чуть инфаркт не получила думала , что Неолинка такое вытворяет...
Гранд Канис
Пост N: 11247
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
29
Фото:
Отправлено: 02.09.08 14:03. Заголовок: Философ и Мари Ой, ..
Философ и Мари Ой, а пап кто у вашего? Арктик (Тор) ? Ну тогда вам сюда http://grandcanis.borda.ru/?1-2-40-00000164-000-0-0-1177946601 . Хорошо, что темы сохраняем, читайте про братиков по папе и про папу . Тут уж не знаю что поможет. Надо у Наташи-Лексус спросить что её парню помогло
Философ и Мари
Пост N: 36
Откуда: Russia, Sochi
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.09.08 15:04. Заголовок: Ой-ей... папа Тор, д..
Ой-ей... папа Тор, да... читаю мы еще тихие оказывается.... Однопометниц пока не нашла, хотя пыталась, у нас там мой один пацан был в помете, остальные девочки, может найду еще:) . Счас еще раз спросила мужа про клетку... полюбому возражает, значит только нога наше спасение.... Вобще он ОЧЕНЬ ласковый и когда мы дома он послушный, но только мы за дверь и пипец
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2468
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
14
Фото:
Отправлено: 02.09.08 15:27. Заголовок: Философ и Мари пишет..
Философ и Мари пишет:
цитата:
мы еще тихие оказывается....
А почему про клетку возражает? Ну попробуйте кость...если не поможет, то клетка хороший вариант - лучше намордника. неолина пишет:
цитата:
пришлось одеть намордник Он его сам снять не мог. А через неделю муж ушел и забыл
Ну-ка, ну-ка, поподробнее...на какое время одевали намордник? В каком возрасте? Как сейчас реагирует на намордник?
Амелия
Пост N: 3468
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
Отправлено: 02.09.08 18:12. Заголовок: Философ и Мари Фило..
Философ и Мари Философ и Мари пишет:
цитата:
Счас еще раз спросила мужа про клетку... полюбому возражает
А Вы попробуйте донести до мужа, что клетка это домик на время вашего отсутствия , безопасность вашего любимца, спокойствие семьи! Главное приучить к клетке, пройдет не много времени и он поймет что хулиганить нельзя!
Гранд Канис
Пост N: 11257
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
29
Фото:
Отправлено: 03.09.08 07:40. Заголовок: Философ и Мари Я вс..
Философ и Мари Я вспомнила, Наташа-Лексус спасала квартиру и вашего братана по отцу Чена именно сажая его в клетку, когда уходили из дома. Это была вынужденная мера, по-другому было невозможно с ним справиться. Как он сейчас себя ведёт у Натальи надо спросить. Придёт расскажет, вроде поумнел и стишился...
Ну-ка, ну-ка, поподробнее...на какое время одевали намордник? В каком возрасте? Как сейчас реагирует на намордник?
У меня был 8-ми часовой рабочий день с обедом в полтора часа. Вот малюсенький и сидел это время в наморднике. Получается 4 часа, перерыв в час и еще часика 3-4. Дебоширить серьезно он стал в месяцев 7, после того как в шкафах навел полный порядок К наморднику сейчас относится ровно. У нас на дрес-ке есть много упражнений на защиту и послушку, где он с удовольствием работает в контактном наморднике. Слава богу Линуся такое не вытворяет ттт . А пару книжек и зарядок на телефон, шнуры там всякие эт [взломанный сайт] Гранд Канис пишет:
цитата:
сажая его в клетку
И это мы пробовали. После того как мальчик целый день выл , соседи по традиции
Пронин
Пост N: 959
Info: ПК Каменный Страж
Откуда: Россия, Челябинская область
Рейтинг:
6
Отправлено: 03.09.08 16:52. Заголовок: Философ и Мари пишет..
Философ и Мари пишет:
цитата:
копыто да... может быть и выход....правда не знаю как оно выглядит...оно большое?
Цивилизация.... Клетка + копыто...наилучший результатнаши знакомые так лабрадора своего содержат...и не потому что им условия не позволяют, а потому как если его в клетку не посадиш он так и будет по дому шарахаться и шкодить, так он так к ней привык что теперь сам спать туда уходит...вариант
Философ и Мари
Пост N: 38
Откуда: Russia, Sochi
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.09.08 10:51. Заголовок: Папа у нас упертый, ..
Папа у нас упертый, пока сам не дозреет до необходимости клетки, его фиг переубедиш Пока он готов жертвовать имушшеством и рисковать здоровьем дитяти надеясь его перевоспитать... А между тем я вчера рассталась с парой обуви
Lexus и Наташа
Пост N: 4116
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
Отправлено: 05.09.08 12:44. Заголовок: Философ и Мари Я д..
Философ и Мари
Я думаю, что пока вы будете рассуждать с мужем о возможности или невозможности содержания собаки в клетке, он сам поможет вам определиться с ее покупкой, поскольку мы прекратили такие разговоры после того, как Чен залез на столешницу (где плита) с ногами и скинул оттуда стеклянную тарелку с жареными гренками. Тарелка разбилась вдрызг, а он слопал все гренки вместе со стеклом. После этого я обзвонила все клиники, но оборудования, которое определяет наличие прозрачного стекла в желудке собаки я найти не смогла. Уж как потом это стекло выходило, я не знаю, видно его не было (а тарелка была в мелкие осколки). Ну а вы придете к необходимости покупки клетки, видимо, лишь после крупной потери. Покупайте и не думайте. А лучше, возьмите на пробу у друзей. Мы сами были ярыми противниками такого содержания, но в клетке он просто спит и несчастным не выглядит совсем. А потом это лишь на время вашего отсутствия. Сейчас, когда Чену 2.5 года мы уже можем на небольшое время оставить его одного дома. НО!!!! на небольшое. За большое он опять за старое принимается. А вобще Николаева нам говорила о "веселом" характере папы, поэтому не надейтесь на скорое избавление от проделок. Удачи.
Мда... звучит мрачненько... может мы и правда придем к клетке, однако сегодня он был оставлен один с 8 утра до 16 дня и тьфу-тьфу вобще никаких проишествий и вчера оставленый на непродолжительное время.. тот же результат...я понимаю, что рано радоваться, но все же для начала мы попробуем ногу
Пронин
Пост N: 962
Info: ПК Каменный Страж
Откуда: Россия, Челябинская область
Рейтинг:
6
Отправлено: 06.09.08 15:15. Заголовок: Философ и Мари пишет..
Философ и Мари пишет:
цитата:
но все же для начала мы попробуем ногу
Может всёже с клетки начать....про ногу как то мрачновато звучит
Бонюся
Пост N: 432
Info: Сын Владыки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Может всёже с клетки начать....про ногу как то мрачновато звучит
Клетка-хорошая весчь,конечно,если есть куда её ставитьМой вчера залез в шкаф,вытянул капюшон с мехом (от пальто зимнего)и так нежненько помусолил его(мех)
Птичка
постоянный участник
Пост N: 2473
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
14
Мой вчера залез в шкаф,вытянул капюшон с мехом (от пальто зимнего)и так нежненько помусолил его(мех)
Тю ты...мой белую норку (шапку) раздобыл, так она тапериче на ёжика похожа А муж её вчера расчесал, мне принёс и говорит - твоя вроде....
Бонюся
Пост N: 433
Info: Сын Владыки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
Отправлено: 07.09.08 13:55. Заголовок: Птичка пишет: мне п..
Птичка пишет:
цитата:
мне принёс и говорит - твоя вроде....
Они из их кошек делают..из норок!!!
Agent & Dasha
Пост N: 95
Откуда: Russia, Chelyabinsk
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.09.08 12:26. Заголовок: Птичка У меня от шап..
Птичка У меня от шапки норковые бомбончики валялись по всей квартире после игры Агента с шапкой))) Я их собрала и сделала резиночку для волос ))))Всё польза ))))
Твинка
Пост N: 27
Откуда: Россия, Можайск
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.02.09 17:23. Заголовок: Девочки, тут говорит..
Девочки, тут говорится о говяжий ноге,простите а нога натуральная или типо "чипсов"?,или прессованых хряшей?. с уважением.
Птичка
постоянный участник
Пост N: 3105
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
16
Твинка Любая, только если натуральная, следите, чтоб мелких осколков на ней не было. А ТитБитовскую проверяйте срок годности и...они вонючие
Apach
Пост N: 3
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.09.09 18:58. Заголовок: Прочитав всё вышеизл..
Прочитав всё вышеизложенное, и понаблюдав за своим 3,5 - месячным щенком, можно сделать вывод, что бульмастиф - добрая, отзывчивая собака, НО к сожалению, всё таки ТРУСЛИВАЯ!!! Обидно что собака с такими внешними данными не обладает завидной храбростью. Остальные породы сторожевых собак не позволяют посторонним на себя и на хозяина замахиваться.... И конечно же мы его все равно любим!
Calvin
постоянный участник
Пост N: 63
Откуда: Россия, Великие Луки
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.09.09 19:28. Заголовок: Apach пишет: всё та..
Apach пишет:
цитата:
всё таки ТРУСЛИВАЯ!!!
Это вы не очень правильные выводы сделали!!!! Apach пишет:
цитата:
и понаблюдав за своим 3,5 - месячным щенком
Что вы хотите от собаки в таком возрасте? Apach пишет:
цитата:
Остальные породы сторожевых собак не позволяют посторонним на себя и на хозяина замахиваться
и т.д. Собакой заниматься надо!!!!!!! Можно и балонке привить охранные качества!!!! Я чуть-чуть в шоке... С уважением.
ягодка
Пост N: 791
Info: Сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Озёрск Челябинская область
Рейтинг:
4
понаблюдав за своим 3,5 - месячным щенком, можно сделать вывод, что бульмастиф - добрая, отзывчивая собака, НО к сожалению, всё таки ТРУСЛИВАЯ!!!
А вы извените в 3,5 года сильно храбрый были?Это же лялька ещё! [взломанный сайт] У меня до сих пор нет нет,а прижмётся к "мамочке" и это в ДВА года,а вы про лялю так! [взломанный сайт] Он пока у вас защиту ищет,как нормальный ребёнок.Вы же своего(человеческого)ребёнка не будете травить и замахиваться на него,а ещё любого чужого сами замочите,кто замахнётся!Если у вас такая концепция и вам для этого собака нужна была,то надо было другую породу выбирать типа алабая или питбуля,да простят меня заводчики этих пород,да и травить собачку с детства.А бульки-это интелигенты и аристократы! [взломанный сайт] Да и вообще если взрослого бульку видят рядом с вами,то я думаю замахиваться не оч. то захочется! [взломанный сайт] Моего как видят,так только одно ОЙ-ЙО! НИФИГА СЕБЕ МОРДА!И махать им не охото чего то!Ага! [взломанный сайт]
Elly
постоянный участник
Пост N: 143
Откуда: РФ, Обнинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.09.09 08:49. Заголовок: Apach Вы не правы! М..
Apach Вы не правы! Моему Ваньке 11 месяцев. Щенок еще и охранять его никто никогда не учил, но домой Вы к нам без приглашения не зайдете и в темное время суток ко мне просто так не подойдете, Ванька не даст. Днем он может быть беспечным и дружелюбным песой и к окружающим относится вполне лояльно, но ночью он будет все время держать меня в поле зрения и не отойдет, если видит приближающиеся фигуры. Здоровенные мужики ойкают и приседают, когда такая махина тигровая вылетает им навстречу меня охранять А про то, как он дом от всяких проверяющих коммунальных служб охраняет, я у себя на страничке уже рассказывала... Бульмастифы разных линий наверное разные, и у каждой собаки свой характер. Но так как Вы, под одну гребенку всех булек - это неправильно
Бисмарк
Пост N: 52
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Прочитав всё вышеизложенное, и понаблюдав за своим 3,5 - месячным щенком, можно сделать вывод, что бульмастиф - добрая, отзывчивая собака, НО к сожалению, всё таки ТРУСЛИВАЯ!!!
Моему тоже 3,5 месяца тоже пока трусливый но я уверенна что он со временем поймет что ему пора защищать меня так как я его щас защищаю.И ЧТОБ КТО ТО ЗАМАХНУЛСЯ НА МОЕГО СЫНИШКУ Я САМА ПОТОМ ТАК ЗАМАХНУСЬ МАЛО НЕ ПОКАЖЕТЬСЯ ДА И ОН КОГДА ВЫРОСТИТ МОЖЕТ САМ ПОКАЗАТЬ ЧТО ТАКОЕ ЗАМАХИВАТЬСЯ.Вообще собак начинают дрессировать месяцев с 5-6 вы уж проститите но дайте ему щенком то побыть ребеночком [взломанный сайт] учите пока элементарным командам
Юлия и Бандит
Пост N: 3
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.09.09 10:59. Заголовок: учусь
Нашему мальчику 2.5 месяца. Но упертый... И не знаешь, как воспитывать. Нашкодит что-нибудь (сгрызет очередную игрушку детей, ножку у стула, угол дивана...), наругаешь его, он смотрит на меня исподлобья, обидится, уйдет, лежит. Делает вид, что он нас не знает. А потом опять за свое. И еще меня одно настораживает: такой любитель кусаться. Начинает вроде играть сначала, потом прикусит мне руку, потом сильнее, потом начинаешь ему говорить, что нельзя, он начинает еще больше злиться и кусаться. Морду свою сморщит (куда больше?, и начинает уже со злостью кидаться на руку. Я его отталкиваю, а он разворачивается и нападает, кусает. ему уже не до игры. У него уже все серьезно. И всегда первый не может остановиться. надо, чтобы последний укус за ним остался. Я не знаю, стоит ли вообще с ним так "играть"? И то что-то не очень похоже, что бульмастифы добрае собаки. По нашему так вроде и не скажешь. И вообще, у меня такое ощущение, что у нас идет выяснение - кто кого. Он пытается настаиватьна своем, делает, что сам хочет. А ему всего 2.5 месяца. что же будет дальше?
Бисмарк
Пост N: 53
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.09.09 11:35. Заголовок: У нас точно так же б..
У нас точно так же было я аж иногда боялась смотреть и не дергаться пугалась это само современем проходит но говорить фу и дать понять что так делать нельзя нужно))))месяцам к 3 уже почни не будет
Птичка
постоянный участник
Пост N: 3669
Info: Анвилмар сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Рейтинг:
16
Фото:
Отправлено: 15.09.09 12:20. Заголовок: Юлия и Бандит А скаж..
Юлия и Бандит А скажите, пожалуйста, кто родители у щенка?
OLUSHKA65
Пост N: 166
Откуда: Россия, Энгельс
Рейтинг:
1
Отправлено: 15.09.09 12:51. Заголовок: Юлия и Бандит ! Все ..
Юлия и Бандит ! Все щенки кусаются! Это зубки чешутся! Дети человеческие тоже бывают кусачими как собачки! [взломанный сайт] Насчет храбрости и трусости, мое мнение это врожденное, но если собака трусовата надо ее обязательно приучать быть храброй! Я за щенка так боюсь, как будто это мой ребенок! Оберегаю ее от всяких неожиданностей и может этим балую, не даю ей самой стать самостоятельной и независимой. Но люблю с первой встречи и навсегда!
Гранд Канис
Пост N: 12672
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
32
Фото:
Отправлено: 15.09.09 13:41. Заголовок: Охраняет... не охран..
Охраняет... не охраняет... ВЫ ЗАЧЕМ ПОКУПАЕТЕ СОБАК? Для охраны? Вы что, в средневековье живёте? Сейчас масса средств есть для своей охраны... , без гладиаторских боёв. Собака нужна для ОБЩЕНИЯ! Для понимания что такое настоящий ДРУГ, ПРЕДАННОСТЬ, ИСКРЕННОСТЬ, ДОБРОТА, ЛЮБОВЬ в конце концов. Разве это пустые слова?
Если вас надо охранять купите любую разрешённую *пушку*, электрошокер. *ПРОТИВ ЛОМА - НЕТ ПРИЁМА* - мудрая народная поговорка... Вон *крутые дяди* нанимают квалифицированных охранников за большие бабки... и много они их наохраняли? Только и слышишь... "сработал снайпер" [взломанный сайт]
У любого процесса, есть две стороны... если в начале пьесы на стене висит ружье, то до занавеса оно должно выстрелить! Так и с собакой, которая хорошо научена охранять, т.е. - КУСАТЬСЯ и БРОСАТЬСЯ. А вы подумали о последствиях? Вам хочется иметь дело с милицией? ЗАПОМНИТЕ! ВСЕГДА виноват будет человек с собакой! И не важно кого ваша собака покусала, алкаш ли он, или бандит, или наркоман, или ещё какая тварь... вы будете виноваты, так как общество у нас БОЛЬНОЕ и ненавидящее собак и из владельцев.
Вы в курсе как многие алкаши и дебилы - тунеядцы - наркоманы зарабатывают деньги на дозу и на выпивку? Они специально кидаются как под машины, так и под собак! А потом вас же шантажируют, заявы в милицию пишут... не дай бог на этом отрепье будет хоть один след от зуба!
А есть ещё конченные психи-мужики, которые при виде большой собаки, хотят ОБЯЗАТЕЛЬНО померятся с ним силой.... Ну, хочет этот закомплексованный УРОД УТВЕРДИТЬСЯ таким образом. ЭТО БОЛЕЗНЬ такая! И во всех случаях ВЫ и ВАША СОБАКА будете виноваты как в глазах общественности, так и в милиции, если ваш пёс что-нибудь такому дебилу сделает! ВЫ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕТЕ! - проверено 1000 раз , это АКСИОМА!
А если на вас будет идти мужик с ломом, вы кинете вперёд свою собаку и пусть он ей лупит по башке, чтобы вы потом могли сказать : "мой пёс пал смертью храбрых?" Да, он вас защитит, когда ему будет года 2-3 , подставит свою голову, вам будет от этого лучше? Гордо? А потом? Не будет сожалений, что так вот подставили пса?
Так зачем вы заводите собак?
Я специально не растравливаю ни одну собаку, не ставлю на охрану, чтобы не иметь проблем с милицией и соседями... ГЛУПО требовать от поставленной на охрану собаки, чтобы она различала хулигана... от внезапно появившегося из темноты вашего соседа... с вытекающими отсюда последствиями.
Или , человек, в разговоре с вами, поднимает руку причесать себе волосы..., а ваша собака кидается ему в лицо... и пёс НЕ ВИНОВАТ! Он этому обучен - бросаться в случае замаха руки! ... все проблемы потом - ВАШИ! Это всё случаи из жизни! Так уже было... у других, пока не у вас.
Не дай Бог! за рубежом хоть одна собака вякнет на человека - ВСЁ! хана собаке! А её хозяина ждёт или огромный штраф или тюрьма .
Вы подумайте хорошо над вашими желаниями иметь хорошую охрану на поводке.... МЕЧТАЙТЕ ОСТОРОЖНО!
Можно поступить проще... купите электрошокер, вроде как *дворняг отгонять* от вашей собаки... :) А при виде очередного дебила, который вам косвенно угрожает.... понажимайте кнопочку для профилактики... типа "проверка действия" ... чисто просто так в воздух, а собачка ваша пусть спокойно рядом посидит, просто смотрит, нахмурив складки. Увидите реакцию хулигана... сдует и следа не останется. И всем хорошо, спокойно и счастливо будет жить :) НЕ ПРОВОЦИРУЙТЕ СИТУАЦИИ, не испытывайте ваших собак, не подставляйте их. Они справятся, но вы сами потом будете об этом сожалеть.
Apach
Пост N: 4
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.09.09 14:17. Заголовок: Я вчера на прогулке ..
Я вчера на прогулке был свидетелем того, как йоркширский терьер, который даже во взрослом возрасте в 100 раз меньше бульмастифа, обрёк моего щенка в бегство облаяв мою собаку "с ног до головы". При этом йорк рвался в бой.... Как преодолеть трусость? Мне кажется сама собой со временем она не пройдет...
Гранд Канис
Пост N: 12674
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
32
Фото:
Отправлено: 15.09.09 14:34. Заголовок: Ошибаетесь. Это не т..
Ошибаетесь. Это не трусость. У Бульмастифов очень хороший слух, слишком чувствительный слуховой аппарат. Резкие звуки, особенно визжащие высокие, вызывают даже болевые ощущения, особенно у маленьких булек. Со временем, они научаться управлять этим, но желание *выключить* источник звука останется. Потом они не убегают, просто "клац" зубами и объект молчит навсегда. Будьте осторожны, когда собака вырастет.
Apach
Пост N: 5
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
А если на вас будет идти мужик с ломом, вы кинете вперёд свою собаку и пусть он ей лупит по башке, чтобы вы потом могли сказать : "мой пёс пал смертью храбрых?" Да, он вас защитит, когда ему будет года 2-3 , подставит свою голову, вам будет от этого лучше? Гордо? А потом? Не будет сожалений, что так вот подставили пса?
Неужели было бы лучше, если бы ломом пробили голову хозяину, а собака стояла смотрела или убежала бы вовсе... Речь идет о том , чтобы собака не боялась посторонних звуков, людей, собак. А вовсе не о том чтобы она бросалась на всех подряд! Ну и в конце концов охрана территории тоже должна присутствовать. Гранд Канис пишет:
цитата:
Собака нужна для ОБЩЕНИЯ! Для понимания что такое настоящий ДРУГ, ПРЕДАННОСТЬ, ИСКРЕННОСТЬ, ДОБРОТА, ЛЮБОВЬ в конце концов.
Если бы от собаки нужно было только это, то можно было бы завести мопса например. А от бульмастифа ждешь немного большего....
Calvin
постоянный участник
Пост N: 69
Откуда: Россия, Великие Луки
Рейтинг:
3
Ну и в конце концов охрана территории тоже должна присутствовать.
Это "брехать" без дела вы имеете ввиду? Apach пишет:
цитата:
можно было бы завести мопса например
На вкус и цвет... Слышали о такоом? Зачем вам большая, к примеру, машина(квартира, кровать)? Наслаждайтесь запорожцем (комнатой в обще-тии, раскладушкой)!!!! Apach пишет:
цитата:
обрёк моего щенка в бегство облаяв мою собаку
Вы знаете, мой ам.стафф 4 лет прекрасный охранник!!!!!! Проверенно!!! А тоже бежит от мелких соб вроде йорков, а еще хуже такс... но вот крупных и агрессивных коблов рвет без смущения. И последнее для меня проблема!!!!!!!!!!!!! И мой маленьки булька, очень ласковый мальчик, но не боится вооообще не чего!!! И меня это больше настораживает, чем радует! Apach пишет:
цитата:
Неужели было бы лучше, если бы ломом пробили голову хозяину
За своих собак я и сама лом возьму. Apach пишет:
цитата:
чтобы собака не боялась посторонних звуков, людей, собак
Можно подумать, вы, не подпрыгиваете от резких, неожиданных, громких звуков....
Гранд Канис
Пост N: 12675
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
32
Вот-вот... хуже всего, что люди приобретают собак необдуманно... просто так, не интересуясь тонкостями породы. Охрана территории - это лохматый АЛАБАЙ прежде всего, могущий жить на холоде в вольере или большой будке.
Мопс для любви и общения? Может быть кому-то и так, значит и надо было приобретать мопса. Мне он для этого не нужен. Пусть не обижаются хозяева мопсов (по их характеру - может быть они идеальны), но по моему характеру, эта хрюкающая и постоянно пыхтящая нервно гавкающая юла - не нужна. Нет у меня к ним любви, как и к алабаям.
Apach пишет:
цитата:
Неужели было бы лучше, если бы ломом пробили голову хозяину, а собака стояла смотрела или убежала бы вовсе...
Чего вы утрируете? Если вам пробить голову, то пробьют, например, подкравшись сзади, когда будете выходить из подъезда без собаки. А на улице не суйте голову куда не надо, дабы не провоцировать могущих. Элементарные правила общежития. Вы же уже сколько лет ходите по улице без собаки и что? Теперь, с появлением бульмастифа будете его брать с собой всегда выходя из дома? На работу тоже?
А вообще, терпеть не могу мужиков с заскоками на охрану, травлю... почему-то, у женщин это не стоит на первом месте... Но мужики... это нечто, каждого надо охранять... Что охранять то? Пивной живот и понты? Бывают такие козлы, что сам бы дал промеж глаз лопатой, лишь бы своими понтами подавился, скрываясь за собакой.
ягодка
Пост N: 797
Info: Сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Озёрск Челябинская область
Рейтинг:
4
А вообще, терпеть не могу мужиков с заскоками на охрану, травлю... почему-то, у женщин это не стоит на первом месте... Но мужики... это нечто, каждого надо охранять... Что охранять то? Пивной живот и понты? Бывают такие козлы, что сам бы дал промеж глаз лопатой, лишь бы своими понтами подавился, скрываясь за собакой.
Точно Вероник! Бывают конечно и тётки такие.Тут шла пара,а мужик на Тёпу запал,ну и спрашивает меня про собачку,а тётка такая вот натравлю на тебя(это она своему мужику говорит).Я тутже развернулась и ушла,а о чём с такими людьми разговаривать... Правильно Вероника написала,кто для чего берёт собаку,кто для понтов,а кто для души!!!
ягодка
Пост N: 798
Info: Сын Гора и Сказки
Откуда: Россия, Озёрск Челябинская область
Рейтинг:
4
Отправлено: 16.09.09 08:10. Заголовок: Юлия и Бандит пишет:..
Юлия и Бандит пишет:
цитата:
И еще меня одно настораживает: такой любитель кусаться. Начинает вроде играть сначала, потом прикусит мне руку, потом сильнее, потом начинаешь ему говорить, что нельзя, он начинает еще больше злиться и кусаться. Морду свою сморщит (куда больше?, и начинает уже со злостью кидаться на руку. Я его отталкиваю, а он разворачивается и нападает, кусает. ему уже не до игры. У него уже все серьезно. И всегда первый не может остановиться. надо, чтобы последний укус за ним остался. Я не знаю, стоит ли вообще с ним так "играть"? И то что-то не очень похоже, что бульмастифы добрае собаки. По нашему так вроде и не скажешь. И вообще, у меня такое ощущение, что у нас идет выяснение - кто кого. Он пытается настаиватьна своем, делает, что сам хочет.
Мы своего скрученной газеткой воспитывали!Сейчас даже смешно(по теперешней мосе той газеткой) [взломанный сайт] Никакая газетка не выдержит! [взломанный сайт] А если серъёзно,то помогает.Толко хватанул и сразу газеткой и команда Фу!
У меня сейчас растет два бульмастифчика. Наблюдая за ними, я размышлял и пришел к следующим выводам: Характеры у всех апсолютно разные, как у людей да и в принцепе у любой животной особи. Я думаю все черты в меру хороши, а особенно в нежном щенячем возросте. Если требуется их нужно слегка корректировать и поправлять нежно, но уверенно и настойчиво, а главное не переусердцевать. У шенков как и у детей осознание, что плохо, что хорошо приходит с возрастом, а пока им надо узучать окружающий мир и пробывать всё и всех на зуб и проверять реакцию, а какой вывод щенок сделает по результату проб очень сильно зависит от нас, хозяев. Я замечал как казалось бы по нашим пониманиям трусливые щенки выростают в отважных собак, а кусачие и вроде как бы агрессивные в детстве превращаются в нежных активных и игручих уже в отрочестве. Почему я пишу слова ВРОДЕ, да потому, что мы часто не правельно исталковываем причины побудившие совершать те или иные поступки, а не редко вообще не анализируем причины, а только сам поступок наших питомцев.
Гранд Канис
Пост N: 12710
Info: Grand Canis GOR
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
32
Интересный спор разгорелся на тему: «Зачем я завел Бульмастифа?!». Как и в любой теме, сформировалось два взгляда Ястребы и Голуби. Хотя некоторые пытались даже поделить на мужской и женский взгляд. Поверьте есть всякие и мужчины и женщины. А Вам не кажется дорогие Ястребы и Голуби, что правда не в Ваших крайностях, а где-то посередине? Давайте разберемся что за собака Бульмастиф. Это не большая лохматая игрушка (пупсик), модный аксесуар или страшилка на привязи, это ночной охотник на браконьеров, служебная собака лесничего т.е. помошник, защитник, компаньен и друг . И много поколеньев заводчиков постоянно оттачивали и вели плем работу с собаками чтобы она максимально соответствовола этому назначению. И на мой взгляд у них замечательно всё получилось. Так давайте уважать их труд и как минимум посильно стараться продолжать их дело. Я согласен сейчас не средние века и полесу бегать не надо, но в лесах сейчас не намного тише и в городских джунглях не всё спакойно. А насчет лома там или газового пистолета это лирека, т.к. газовый пистолет для человека малоэффективен, на себе проверял, а лом не удобен и никто с ним бродить не будет. Ситуации разные бывают, даже банановая кожура переворачивает сетуацию с ног на голову. Могу всех успакоить територию у меня охраняет кавказкая овчарка и довольно эффективно, в доме есть огнестрельное оружие, меня лично не надо охронять, да и городок у нас очень спокойный, хотя моя жена без меня дома всё равно побаевается оставаться еслиб небыло бы собаки. Ну что сней поделаешь, Женщина Для бульмастифа есть у меня одно сравнение, как мне кажется максимально точное: Бульмастиф это как автомат Калашникова, его надо хорошо знать, любить, чистить, ухаживать, учиться им пользоваться и дайбох только по мишеням, и не вкоем случае не напрвлять просто так на людей, но если случится вдруг, он и ты не должен дать осечки или промах. Автомат хоть как люби и лилей он от этого мясорубкой или пуделем не станет, а автомат при неумелом пользовании сам стреляет и как известно убить может. И хочу добавить бональную но точную вразу
цитата:
Мы в ответе за тех кого приручили
238042
постоянный участник
Пост N: 6
Откуда: Россия, Абакан
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.09.09 20:45. Заголовок: И еще хочу добавить,..
И еще хочу добавить, что собаке даже больше чем человеку нужен смысл в жизни и чем эта цель и смысл больше, глобальнее и важней для хозяена, тем собака щесливей. Мне кажется что для бульмастифа очень мелко быть только компаньеном или телохронителем. И если Вы не дадите этот смысл собаке, то она либо сама его найдет либо будет страдать.
anis
постоянный участник
Пост N: 146
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.11.09 21:14. Заголовок: Внесу свои "пять..
Внесу свои "пять копеек".
Буффончик рос застенчивым мальчиком, в лесу мог испугаться лежащего поперек дороги дерева, шуршащего пакаета...Гуляем в лесу, поэтому часто встречали взрослых кобелей, которые так и норовили погонять щена. Я своего оберегала как могла, в принципе, мне это удалось, его никто до года по-настоящему не "кусал". В полтора года Буфф почувствовал силу и дал это понять своим "недругам". Драк как таковых небыло, он просто сбивал с ног кобелей, привыкших к тому, что Буфф, обычно, обходит их сторонкой. Но даже сейчас он довольно осторожен с незнакомымы объектами. Не уверена, что это трусость, скорее, это -ОСТОРОЖНОСТЬ. Выпал первый снег и ребятишки построили в лесу огромную стену, мне кажется вполне нормально, что собака не сделала вид, что ничего не произошло, напротив, он встал в стойку, нахмурился и ждал, пока подойду ближе. Когда я ему сказала : "Иди посмотри, что это такое", осторожненько зашел "с тыла" и убедившись, что опасности нет, спокойненько побежал дальше.
Терпение у Буффа огромное, надо отдать должное. Думаю, это тоже "семейная черта". Живет у нас в подъезде минилайка. Мирзейшее существо, но надо отдать ему должное, хитрый пес. Хозяева часто отпускают его погулять одного. Пес всегда идет в атаку, когда нас видит, но в последний момент осекается и просто сопровождает нас лаем. Но в один прекрасный день, подходим мы с Буффоном к подъезду, а там это существо ждет когда его пустят в дом. Увидев нас, он жутко зарычал и дал понять, что просто так нас не пропустит, типа его дом и все. Вот тут моя собака не выдержала, как он его не загрыз, я не знаю...валял по земле схватив на горло...Ну тут, естественно, прибежала хозяйка и все обошлось..."ни одна минилайка в этой истории не пострадала"
Еще у нас во дворе живет бездомный пес, хитрющий зараза. Укусил Буффа за попу, когда он наполовину вошел в подъезд, т.е.морда внутри, задница - с наружи. Не стала я собаку удерживать от справедливого возмездия...знатная потосовка была . Теперь Буффу достаточно сделать толодвижение в сторону этого пса, как тот с визгом "делает ноги" и потом из далека доносится лай
Так что, никакие у нас не трусы, а очень осторожные собаки. Между прочим, в диких условиях, именно такие собаки и выживают
Буфф просто молодчина с ярко выраженными чертами характера бульмастифа. За них то мы их и любим. Чувство собственного достоинства, уверенность в своей силе, уравновешенность, осторожность и не дает в обиду ни себя ни своих близких.
......наш Лексик, трех месяцев отроду оказался типичной совой, что бы с утра оправить свои делишки необходимо его будить, а то и на руках выносить на прогулку, там глотнув свежего воздуха, он немного просыпается, быстренько справляет свои делишки и ракетой домой, преодолевая на одном дыхании три лестничных пролета(кстати, это не принесет ему проблем в будущем?) и сразу же спать...активность у него проявляется после обеда и порой чтоб его успокоить,приходится привязывать за поводок, минут через пять успокаивается-тогда отвязываем(не знаю, можно ли так поступать?)...особо не пакостит,любит читать и спать на наших вещах...порцию корма может кушать в течении часа, делая несколько подходов.....
Shabadash
Пост N: 853
Info: Доченька Гора и Овации
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
6
Лексус пишет: [quote]` Вверх по лестнице можно и нужно, так что не волнуйтесь! Привязывать 3-х месячного малыша не надо, просто именно этот момент надо и использовать для общения с ним, ведь он много спит, как и положено малышам, а когда активен, тут Вы и занимайтесь с ним.
Отправлено: 17.11.10 22:30. Заголовок: Всем добрый вечер на..
Всем добрый вечер нам скоро 5-ть месяцев а мы все боимся ОЙ осторожничаем. До этого меня смущало его поведение: - подбегаем кому не попадя - лай собаки на улице все, мы больше не хотим гулять бежим домой - проезжает машина садимся на попу и смотрим вдаль и.т.д.
но после прочтения раздела УСПОКОИЛСЯ
пытаюсь оградить щенка от этого и решил, выезжать в поле либо в лес.
а может не стоит?
Пусть привыкает к шуму,лаю.
Calvin
постоянный участник
Пост N: 199
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
4
подбегаем кому не попадя - лай собаки на улице все, мы больше не хотим гулять бежим домой - проезжает машина садимся на попу и смотрим вдаль и.т.д.
Это нормально. Он же маленький еще. radge пишет:
цитата:
пытаюсь оградить щенка от этого и решил
Зачем? Пусть привыкает ко всем звукам!!! radge пишет:
цитата:
выезжать в поле либо в лес.
А это хорошо на физ. развитии скажется. Это же как и у людей! Например детки боятся темноты, потом вырастают и страх уходит....так и щенок. Выезжайте в лес, гуляйте, но не с целью оградить щенка от постороннего шума!!!
Гранд Канис
Пост N: 13562
Откуда: Russia, Belgorod
Рейтинг:
39
Фото:
Отправлено: 18.11.10 09:25. Заголовок: Calvin пишет: но не..
Calvin пишет:
цитата:
но не с целью оградить щенка от постороннего шума!!!
Всё верно. И пока маленький и ещё легко удерживать на поводке, то всё же ходите рядом с шумами, прохаживайтесь возле дороги. Есл будете гулять только в лесу, то вырастет диким, лесным :) С вашим в одном возрасте у нас тигрик, так ходит он и по улице и возле дороги и в переход специально спускаемся, возле идущего поезда тоже ходит. Надо приучать, но постепенно , без фанатизма. Не хвалить, не ругать, давать возможность ему посидеть, осмыслить и просто подзывать, разговаривать, отвлекать. И всё будет нормально со временем.
radge
Пост N: 72
Откуда: РФ, Калининград
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 18.11.10 12:07. Заголовок: Я все это прекрасно ..
Я все это прекрасно понимаю, что надо гулять с ним, где машины и поезда, дети, люди в общем, город. Но он этого не хочет, я выхожу с ним на улицу он делает свои дела за пять минут и рвется домой, начинаю подбадривать, мол пошли гулять он садиться и сидит потом подрывается и бежит домой я его обратно тащу на улицу, ползаю на коленях хлопаю в ладоши бегаю а он сидит и смотрит на меня как на дурака. Вот так мы и растем.
Решил, что со следующей недели начнем проходить ОКД.
Calvin
постоянный участник
Пост N: 200
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.11.10 12:17. Заголовок: radge Решили у кого..
radge Решили у кого будете заниматься? У нас получается пораньше приехать (завтра вечером) можем на выходных встретиться И ОКД попробуем позаниматься.
Зовут Марат -в Калининградских кругах известный кинолог
.Calvin пишет:
цитата:
можем на выходных встретиться И ОКД попробуем позаниматься.
мы только с радостью
МарКа77
Пост N: 83
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.11.10 10:25. Заголовок: radge пишет: Я все ..
radge пишет:
цитата:
Я все это прекрасно понимаю, что надо гулять с ним, где машины и поезда, дети, люди в общем, город. Но он этого не хочет, я выхожу с ним на улицу он делает свои дела за пять минут и рвется домой, начинаю подбадривать, мол пошли гулять он садиться и сидит потом подрывается и бежит домой я его обратно тащу на улицу, ползаю на коленях хлопаю в ладоши бегаю а он сидит и смотрит на меня как на дурака. Вот так мы и растем.
Ой, как всё это знакомо!!!! Не переживайте! Это пройдёт. Попробуйте найти ему сверстников для игр, тогда ему будет ЗАЧЕМ на улицу иди. Читаю Ваши посты и себя вспоминаю, всего каких-то 2 месяца назад и мы такими же были. Теперь это позади, но всё-таки ещё есть моменты, которые нас настораживают :)
radge
Пост N: 75
Откуда: РФ, Калининград
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 20.11.10 13:11. Заголовок: МарКа77 пишет: но в..
МарКа77 пишет:
цитата:
но всё-таки ещё есть моменты, которые нас настораживают :)
И что-же это за моменты, если не секрет, чтоб мы знали к чему готовиться....???
МарКа77
Пост N: 84
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.11.10 13:56. Заголовок: radge пишет: И что-..
radge пишет:
цитата:
И что-же это за моменты, если не секрет, чтоб мы знали к чему готовиться....???
Звуки. Причём именно такие про которых сложно понять окуда они. У нас в полдень стерляют из пушки, там где мы гуляем это ооочень хорошо слышно. Когда Стэн первый раз услышал - он впал в ступор: не мог понять откуда звук? что это? Насколько опасно. Он минут 15 приходил в себя - не обращал внимания ни на чтоо, ни на мои успокаивания, на на собак... То же самое просходит, если услышит питарды, даже очень далеко :) Я так понимаю, он не может опредлить источник звука и не знает как к этому звуку относиться. А ещё у нас в центер города играет радио (из динамиков звучит музыка, реклама и различная информация), вот оно нас тоже очень смущает... Мы встаём и не хотим идти дальше. Приходится останавливаться и ждать, когда Стэн решит, что уже можно двигаться :) Ну, и не очень-то мы любим общественны транспорт... Правда, ездили, только однажды, но теперь в сторону остановки ходим с большой неохотой! Кстати, заметила потрясающую особенность: собака с первого раза запоминает дорогу, моментально ориентируется на местности. Я раньше с таким не сталкивалась :) Это особенность бульмастифа? Или мои прежние собаки страдали топографическим кретинизмом?
Кстати, заметила потрясающую особенность: собака с первого раза запоминает дорогу, моментально ориентируется на местности.
у нас тоже , если его что-то напугает, или например начнется дождь, пулей бежит домой, и дорогу он очень хорошо помнит....
МарКа77
Пост N: 85
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.11.10 15:37. Заголовок: Это хорошо! Знают ку..
Это хорошо! Знают куда бежать :)))
Animatov
Пост N: 62
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.01.11 06:12. Заголовок: Я в который раз убеж..
Я в который раз убеждаюсь, что бульмастиф, это не собака, это ребенок склонный не к подвижным играм, а к созерцанию мира. Ребенок медленно взрослеющий, нуждающийся в постоянной поддержке и внимании со стороны своего старшего товарища - хозяина. С бульмастифом необходимо разговаривать, когда пес пытается общаться с вами. Бульмастиф дитё, которое попало в этот мир случайно, да еще и в образе собаки. Представьте себе состояние этого существа и вам многое станет ясно в его поведении. Никакого насилия, ни куда бульмастифа тащить не надо, нужно терпение и ваша словесная ненавязчивая поддержка, пес сам решит, что ему делать в данный момент. Раз уж завели бульмастифа, то к нему не нужно подходить с мерками обычной собаки, это личность в собачьем мире, которую нужно уважать и не навязывать собственных представлений и понятий об окружающем нас мире, бульмастиф сам формирует эти представления, от нас требуется только необходимая поддержка.
Отправлено: 26.01.11 02:00. Заголовок: а у нас никого не бо..
а у нас никого не боится... всем рад, всех готов зализать и людей и собак и кошек. Вчера гуляли в 12 ночи. Темно, безлюдно. А на встречу нам дед старый старый еле идет, а вот большущей палкой помахивает бодренько. Так Буч, не долго думая, начал тянуть меня к деду, скакать и повизгивать, желая поиграть с ним. ...и его не смущали ни темнота, ни незнакомый человек, ни палка у него в руке... Пришлось нам переходить на другую сторону дороги, чтобы случайно не уронить старичка. Особенную любовь Буч испытывает к детям и к своим и к чужим. Пройти мимо ребёнка спокойно - ето не про нас. Боимся только музыки в машине, но боимся аж до паники. Первый раз после непродолжительной поездки с музыкой, Буч просто пулей вылетел из машины, и пол часа где-то прятался от нас. Благо, что мы были на даче и поблизости не было никаких опасностей. Теперь мы ездим в тишине... Вот такой у нас немузыкальный мальчик. Есть у нас одна доКУЧАющая проблемка. Когда Буч остаётся один дома (и не важно на сколько), он обязательно хоть маааалюсенькую, но выдавит из себя кучку. Выглядит это так: не берёте меня с собой, получайте сюрприз. Причем делает это под входной дверью так, что зайти в квартиру и не размазать дверью по полу этот "сюрприз" почти не возможно. Как с этим бороться?
Animatov
Пост N: 65
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.01.11 08:09. Заголовок: Elena i Aladin пишет..
Elena i Aladin пишет:
цитата:
Выглядит это так: не берёте меня с собой, получайте сюрприз.
Глубокое заблуждение, что бульмастиф, да как и любая собака, способен на мелкую месть. Нет, эта черта характера - мелочность присуща только человеку. Собака не способна мелочиться. Долго помнить обиду и потом воздать должное по-полной обидчику - да. Но мелко пакостить - нет. Коварство не их профиль.
Кучи под дверью скорее всего это "медвежья болезнь" вашего Буча - страх, что вы его бросили. Наверняка он ни пил, ни спал, а лежал у двери и ждал, ждал, мучительно долго ждал, когда вы вернетесь. Ну и как тут не обделаться?
Мои Руби и Вуч, даже не могут спокойно пережить, когда я ухожу, а дома кто-то остается с ними: жена, дочь. Оба лежат напротив входной двери и ждут, ждут. Этим летом я уезжал на несколько дней и жена оставалась с ними в деревне, которую (деревню) они просто обожают. Так они все эти дни лежали на крыльце дома и смотрели на калитку, когда она отворится и появится их ненаглядный папа.
Бульмастиф - ребенок в возрасте, когда еще в его характере отсутствуют такие порочные отклонения, как гордыня и алчность, которые являются первоосновой для коварства. Таким ребенком булька остается на всю жизнь.
Берите собаку всегда с собой если это возможно, а кучи, на мой взгляд, это временное явление.
Elena i Aladin
Пост N: 8
Откуда: Ispania, Barcelona
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.01.11 18:37. Заголовок: я не говорю, что Буч..
я не говорю, что Буч это делает специально, просто это так выглядит.... Мы конечно стараемся его обычно брать с собой, но, вы же понимаете, что это не всегда возможно. Из дома я на долго не ухожу. Максимум на полчаса, в магазин и обратно. А перед выходом перекрываю подход к двери, так что самой невозможно пройти, не разобрав этой конструкции. Но каждый раз одно и то же... Буч каким-то невероятным и только ему известным способом проникает к входной двери... аккуратно оставляет кучку и! ...снова преодолев конструкцию, отправляется на своё место дальше дожидаться моего прихода. Еще ни разу он не остался ждать меня у самой двери. Когда я возвращаюсь и протискиваюсь сквозь приоткрытую дверь (чтобы не размазать по полу кучку), вижу одну и ту же картину: Буч лежит на своём месте с виноватым взглядом, прижав уши, вздыхает и стучит хвостиком по полу. Затем он терпеливо дожидается пока я всё за ним уберу и лишь потом бежит радостно приветствовать меня. Остаётся только надеяться, что у него это с возрастом пройдёт....
Воланд
Пост N: 40
Откуда: Россия, Снежинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.01.11 17:03. Заголовок: У нас примерно такая..
У нас примерно такая же ситуация, только не кучки, а обувь. Вытащит обсосёт (не грызет) всю и лежит в обнимку. Или просто по разным комнатам растащит и ждет нас с виноватым видом. Что делать, даже не знаю.
Animatov
Пост N: 66
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.01.11 00:05. Заголовок: Воланд пишет: Что д..
Воланд пишет:
цитата:
Что делать, даже не знаю
Все собрать и положить на место. С его точки зрения, он помог вам - пересортицу сделал.
Он у вас уж не знает, как вам услужить, помочь в этой непростой жизни.
Руби, например, на прогулке меня водит, а не я ее. Причем, сама регламентирует длительность прогулки. И ни какие попытки с моей стороны изменить маршрут или время гуляния на нее не действуют, только смотрит с укором - ну почему я такой бестолковый, не понимаю что именно нужно сделать в этот момент времени. Маршрут, как ей представляется, может изменить только "мелкий" - Вуч, если он выходит с нами гулять. Он бежит всегда впереди и изредка, на развилках сверяется со мной, куда я покажу пальцем, значит туда нужно идти. Руби в этом случае полностью доверяет "мелкому". А без него она рулит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет