Отправлено: 13.10.06 12:40. Заголовок: Vote: если вы кормите СУХИМИ КОРМАМИ, то какие ПРЕДПОЧИТАЕТЕ? (1 тема)

[size:3]Жмите на эту ссылку, чтобы узнать:[/size] [size:4]Сравнение состава кормов [/size]
Жаль, что в голосование могу поставить только 10 пунктов. Расскажите чем кормите и почему именно этот корм предпочитаете. Спасибо!

 Отправлено: 01.03.06 03:32. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

например как Вероника..

А где енто, интересно, ты у меня поросёнков видала? ну-у-у, акромя Моти, конечно Так это - не поросятость , это генетика такая

 Отправлено: 01.03.06 10:13. Заголовок: Re:

Душа моя.. так яж про щеников говорю...они у тебя всегда в поросячестве...

 Отправлено: 01.03.06 15:12. Заголовок: Re:

гриша
Хеппи Дог хороший корм,у моей приятельницы питомник кане корсо,все ее собаки в прекрасной форме,едят этот корм...

 Отправлено: 29.06.06 19:20. Заголовок: Re:

[size:3]Взято с budka.uz
Статья опытного ветврача, Светланы Харченко:
"За последние годы проявилась еще одна четкая тенденция, которую я наблюдаю как ветврач, обследуя сотни больных животных разных пород и разных возрастов: ранняя гибель собак и кошек (3-8 лет) от гломерулонефрита, гепатозов, панкреатита, инфарктов. Задавая вопрос владельцам, чем они кормили своих животных, в 98% случаев я получаю один и тот же ответ – сухими и баночными кормами (далее по тексту - СиБК). Причем картины крови (клинический анализ, биохимия) и результаты УЗИ одинаковы, как будто бы их брали у одного и того же животного. Пришлось разбираться в этом вопросе более тщательно.

Что же происходит в организме животного при поедании ими СиБК? (сразу оговорюсь, что это мои личные предположения, как биолога и ветврача, и я никому их не навязываю).

1. Сухой корм содержит 17% сухого вещества. По физиологии пищеварения, чтобы корм переварился, он должен быть обводнен до 100% (пристеночное пищеварение). То есть животное должно выпить в 4 раза больше воды, чем съело корма. Что же происходит, если животное не выпивает нужного количества воды? Крупинки концентрированного корма залипают на слизистой желудка и кишечника, вызывая микроожоги и воспаления, и приводят к развитию хронических гастритов, энтеритов, энтероколитов, копростазу, опухолям прямой кишки.

Если животное выпивает необходимый объем воды, это приводит к резкому одномоментному поступлению в организм большого количества жидкости и вызывает резкую нагрузку на сосуды (как результат – ранний инсульт мозга), на сердце, что приводит к преждевременному его изнашиванию, истощению сердечной мышцы, гигантизму сердца (как результат – ранний инфаркт миокарда, асцит), на почки (результат – инфаркт или инсульт почек, хроническая или острая почечная недостаточность), а также способствует развитию несахарного диабета и возникновению заворотов желудка.

2. СиБК содержат консерванты и стабилизаторы – вещества, которые не дают корму испортиться. Но они, поступая в организм, разрушают его, блокируя биохимические процессы живого организма. Образно говоря, они «консервируют» живой организм, разрушают клетки печени, почек, поджелудочной железы .
Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», М., 2003, стр. 189-190:
«Остерегайтесь синтетических консервантов, таких, как этоксиквин, БГА, БГТ, пропиленгликоль, или пропилгаллат… Избегайте кормов с искусственными вкусовыми наполнителями, такими, как фосфорная кислота… Также не следует использовать консерванты, сохраняющие цвет, такие, как нитрит натрия. БГА – бутилатгидроксинизол;
БГТ – бутилатгидрокситолуол.
Эти вещества опасны для печени.
Натрия нитрит – может образовывать канцерогенное вещество.
Этоксиквин – есть предположение, что это вещество вызывает рак, дисфункцию печени, почек, щитовидной железы и нарушение репродукции…»

Кстати, этиленгликоль, относящийся к тому же ряду соединений, что и пропиленгликоль, является очень сильнодействующим ядом. Так как поступление этих веществ происходит малыми дозами, эффект разрушения не наблюдается сразу (хотя у некоторых животных выявляется быстро в виде различных аллергических реакций). Он проявляется позже, по мере накопления консервантов в печени. Длительный токсический эффект приводит к развитию хронических заболеваний, которые протекают медленно и незаметно.

Попробую пояснить это на примере развития хронического гломерулонефрита.
Гломерула, или нефрон – структурная и функциональная единица почки, выводящая из организма ядовитые продукты азотистого обмена – мочевину и креатинин. Блокирующее влияние консервантов повреждает нефрон и он погибает, заменяясь соединительной тканью (более плотной). Его работу берет на себя другой («спящий», неактивный, находящийся в состоянии покоя) нефрон. Налицо компенсаторная функция организма. Животное чувствует себя хорошо, очищение организма от мочевины и креатинина происходит полностью, биохимические анализы в норме (!). То есть, хроническое развитие смертельной болезни (!) уже запущено, но чисто внешне и по анализам это никак не проявляется. Раннее развитие гломерулонефрита можно обнаружить лишь на УЗИ, которое показывает диффузное уплотнение ткани почек (появление соединительной ткани вместо нефронов).

Организм животного работает нормально, пока хватает запаса неактивных нефронов, но как только он исчерпается – животное обречено. Оставшиеся нефроны уже не справляются со своей работой. Не выведенные из организма мочевина и креатинин (а они являются ядами) отравляют печень, сердце, мозг и сами почки, которые от этого работают еще хуже. Образуется порочный замкнутый круг. Цветущее, на вид здоровое, животное умирает в расцвете лет (6-8 лет) и его невозможно спасти обычными способами лечения.

3. В состав СиБК входит много витаминов. Эти вещества являются биокатализаторами. Они значительно ускоряют обмен веществ и рекомендуются ослабленным или переболевшим животным для их быстрейшего выздоровления, а также быстрорастущим щенкам и котятам под строгим контролем дозировки. Но давая витамины постоянно взрослым животным, мы искусственно стимулируем, подстегиваем их обмен веществ, заставляя животное проживать жизнь быстрее, т.е. укорачиваем его жизнь.

4. Степень биологической усвояемости СиБК очень невелика. Это доказывается очень просто. Если собака (кошка) ест мясо, то стул будет один раз в сутки, или через день (а у кошек на мясном рационе стул один раз в 3-4 дня – это норма). При кормлении СиБК животное выдает стул регулярно 2-3 раза в день («сколько съел, столько выдал»). Получается, что затраты энергии на переваримость СиБК очень велики, а отдача очень низка.

5. СиБК содержат очень много углеводов и мало белков. При несоблюдении дозировки кормления избыток углеводов переходит в жир, и очень многие животные страдают ожирением. А это – преждевременные заболевания сердечно-сосудистой системы (см. выше), опорно-двигательного аппарата (артрозы, проблемы с позвоночником, хромота, вывихи, растяжения связок), жировое перерождение печени и почек (липидоз).

Подтвердить эти наблюдения можно лишь серьезными многолетними исследованиями целого института. В нашей стране таких исследований никто никогда не проводил. Но за рубежом такие центры есть, в частности, в Германии - Научно-Исследовательский Центр «Waltham». Но и там, по их собственному признанию, подопытные животные содержатся не более 9 лет, т.к. их дальнейшее содержание становится нерентабельным. Вопрос – а почему?

Видя в своей практике старых собак и кошек (старше 18 лет), я всегда спрашиваю – чем кормите? И всегда (в 100% случаев) я получаю один и тот же ответ – мясом. Конечно, присутствует и птица, и рыба, и овощи, но всегда это 100% натуральный корм." [/size]

 Отправлено: 27.09.06 21:13. Заголовок: Роял-Канин.

Кормлю щенка бульмастифа роял канином. Щенок выглядит прекрасно , упитанный блестящий . НО! Во первых он лижет и грызет стены , там где цемент и еще меня удивляет количество куч. За ночь он делает 5-6 куч. Ну так же не должно быть. Это что значит что корм не усваивается? И днем он тоже какает несколько раз. Я не первого щенка выращиваю на канине и такого небыло. Лично я это связываю с тем, что корм делают в России.

 Отправлено: 27.09.06 21:26. Заголовок: Re:

В России я всегда любила Роял.. но как ты и сказала от него очень много отхода...
корм не усваивается полностью..(я знаю что Вероника тебе сей-час прочитает лекцию (Это я шучу))
Но здесь я кормлю другим сухим кормом и во первых очень мало какашек и корм из серии так называемых натуральных кормов.. в них мало консервантов и он запеченный.. мы это как то обсуждали в разделе сухих кормов..
а то что грызет стены и нехватает кальция.. может это особенность помета???
В моем большая часть составляющего сухого корма это костная мука.. она не портится и ей ничего не бывает.. а это во первых очень дешево во вторых это кальций.. так что недостаток кальция я бы скорее всего не поставила в проблему корма...
Хотя конечно ожидать можно чего угодно...тем более в России.. у нас как обычно все в производстве начинается хорошо а потом как это становится популярным начинается гонка гомна..

 Отправлено: 03.10.06 11:26. Заголовок: Re:

Вы меня сейчас тоже в новые сторонники натурального кормления запишите , но хотите верьте, хотите нет, когда мой ел Акану, тоже лизал и грыз исскуственный камень (из гипса с цементом), которым камин обложен, плитку и даже цементную плитку на улице. А кучи были как пирамиды в Египте. Перешли на натуралку с Каниновскими добавками, как рукой сняло, кучки кладет 2-3 раза в день и маленькие, а раньше после каждого кормления пирамиду выдавал.

 Отправлено: 05.10.06 22:08. Заголовок: Re:

Гранд Канис И что же теперьделать. ... Собаки как не странно выглядят прекрасно. Ротвейлерши толстые и шерсть сверкает! Дива тоже не худая . Так хочется этот корм на анализ сдать! Что же там не в порядке.. Позвонила в канин проконсультироватся, там вет врач сказал что ничего страшного , так и должно быть. Ну не верю я что бы щенок какал столько раз в день. Вот например от пурины проплан такого обилия куч точно нет. Если бы не его бешеная цена - кормила бы им всех собак. Но цена кусается..

 Отправлено: 13.10.06 07:40. Заголовок: Vote: НАТУРАЛЬНОЕ питание или СУХОЙ КОРМ?

Прошу Вас, дорогие участники форума, проголосовать за тот вид кормления, который вы используете. А в теме этого голосования было бы интересно для многих услышать почему вы выбрали именно этот вид кормления для вашего бульмастифа, т.е. обоснование. Это для многих будет очень полезной информацией. СПАСИБО ЗАРАНЕЕ! Растите крепкими и здоровыми!
------------------------------------------------------------------------------------
Полезная информация: выполнение иммунологических анализов для определения пищевой аллергии и пищевой непереносимости у животных (кошки, собаки, лошади и другие млекопитающие) http://www.immunovet.ru


Про индивидуальную пищевую непереносимость, аллергию и не только.
Анализы на пищевую аллергию (непереносимость) у кошек и собак теперь в Москве можно сделать
http://www.vetlab.ru/allergologia.php
в сети независимых лабораторий Шанс - Био по адресам
http://www.vetlab.ru/adresa/adresa.php
Адреса:
1. "Шанс Био", м. "Нагорная", Электролитный проезд, дом 3 стр. 12.
прием анализов и экспресс-исследования круглосуточно
2. "Шанс Био", м. "Войковская", ул. Клары Цеткин дом 33 стр. 24
3. "Шанс Био", м. "Ботанический сад", Сельскохозяйственная улица, дом 16-А.
4. "Шанс Био", м. "Марьино", ул. Перерва, 38 (вход со двора).
5. "Шанс Био", м. "Партизанская", Измайловское шоссе, 71-Е (в здании ККЗ "Измайлово")
6."Шанс Био", м. "Выхино", ул. Вешняковская, дом 12-Ж
7. "Шанс Био", Западный округ, ул. Рябиновая, дом 69 стр.1.

http://www.immunovet.ru/infokorma.html - Все о кормах (описание, состав).

Так выглядит индивидуальный коэффициент аллергенности промышленных кормов: http://www.immunovet.ru/dogkormfoodresult.html


и монопродуктов: http://www.immunovet.ru/dogmonofoodresult.html

 Отправлено: 13.10.06 07:48. Заголовок: Re:

Дива пишет:

цитата:

Но цена кусается..

Это точно. От Рояла отходов много. Ну, а что делать? Даже не знаю, может быть чуть меньше давать? Я по сухим кормам не спец. А почему Пурина не проводит такие же акции как Роял? Ведь Роял питомникам продаёт корм со скидкой в 30-40 % , да ещё и другие акции есть . Вот летом, например, была акция - бесплатное кормление помёту щенков до 1,5 месяцев. Привозили и сухое молоко в баночках и корм бебикам... А пурина этого не делает?

 Отправлено: 13.10.06 11:16. Заголовок: Re:

Я кормлю своих собак сухим кормом Flatazor, почему я для себя выбрала именно сухой корм? По нескольким причинам, потому, что это сбалансированное полноценное питание, а потом это просто удобно, не надо ломать голову как подбирать, в каких пропорциях продукты, не готовить, не варить, не студить, не греть и т.д.

Моим собакам нравится Flatazor, едят его с удовольствием, к тому же выглядят не плохо.

 Отправлено: 13.10.06 11:22. Заголовок: Re:

Татьяна
Татьяна, у меня вопрос.... Сколько уже кормите этим кормом? Как чувствуют себя собаки? Аллергии есть? Сколько живут ваши собаки на этом сухом корме, а также были ли у вас помёты во время кормления сухим кормом и сколько было щенков? Хочу собрать статистические данные Удобство...полезность..восспроизводство...здоровье потомства и т.д. Всё очень интересно, а конкретной информации нигде не взять. Поэтому и спрашиваю

 Отправлено: 13.10.06 12:20. Заголовок: Re:

Гранд Канис

Вероника я кормлю этим кормом собак уже больше 3-х лет. Никаких алергических реакций на него у моих собак не было. Мне нравится еще и то, что есть у Флатазора есть специальные корма для пожилих собак, причем для пожилых сук, и пожилых кобелей в отдельности.
Гранд Канис пишет:

цитата:

были ли у вас помёты во время кормления сухим кормом и сколько было щенков?

Вероника, пометы были :))

Моя американская собачка, я правда думаю, что то количество щенков, которое она родила не столько от корма получилось, сколько генетически заложено, так вот Даша в феврале этого года родила двадцать щенков, наш ветиринар был в шоке, он сказал, что за тридцатилетний опыт работы он такое увидел впервые! :))
Кормили щенков после отъема от матери Flatazor Super Premium Prestige Puppy , я на блендере перемалывала корм, заливала его молоком, давала смеси постоять минут 10, и давала щенкам, им очень нравилось, корм сметался, кучки были очень хорошие :)), оформленные, у детенышей не было проблем с пищеварением. И сейчас общаясь с владельцами наших щенков, знаю, что они продолжают кормить своих собак Флатазором. Все собаки растут без каких либо проблем по суставам, здоровью, самочувствию, они активные, веселые, подвижные.

 Отправлено: 13.10.06 13:04. Заголовок: Re:

Кстати, там очень интересно выводятся игредиенты корма. Больше всего мне нравятся такие: свекольный жмых, крахмал, кукурузная мука, куриный жир, куриная мука, рисовая мука, соль, экстракт виноградных семечек, ароматизаторы, соевая мука, картофельная мука, цареградские стручки (а это вечно-зелёное растение у которого мясистые стенки плода, состоящие из ноздреватой рыжеватой ткани, содержат до 50% сахара, благодаря чему плоды идут в пищу как лакомство и в корм скоту) .

 Отправлено: 13.10.06 21:21. Заголовок: Re:

Вот полезная информация по содержанию белка в пище http://www.companionline.ru/showthread.php?t=510 где написано про ошибочное мнение о том, что высокое содержание белка вредит собакам.

 Отправлено: 13.10.06 23:17. Заголовок: Re:

Кстати, до беременности и во время беременности Амелия тоже ела корм Flatazor ,только правда щенов у нас родилось четыре и все девчушки.Корм очень хороший, аллергии не было проблем с ЖКТ тоже.Сейчас на Рояль Канине,вроде тоже нечего, но времени прошло еще мало после перехода.До Flatazor и Рояль Канин еле Даймонд и Нутро голд,но там произошла поставка зараженного корма, не помню чем,пришлось отказаться.Кстати, корм Нутро Голд для мелких пород у меня ел еще и кот и был очень довольный.

 Отправлено: 30.10.06 13:40. Заголовок: Re:

А мы кормимся натурпродуктами: мясо (говядина), субпродукты (рубец, сердце), творог пару раз в неделю - заливаю кефиром или йогуртом, ряженкой (что есть под рукой), яйцо куриное 1-2 раза в неделю, овощи сырые - морковку так может поесть, но обычно варю кашу (рис, гречка+в конце варки засыпаю геркулес и отключаю огонь, так дойдет) и в такую кашу добавляю тертую морковку, чеснок, зелень, растительное масло. Обычно даю 1/3 каши и сырое мясо или субпродукты или просто мясо (если кашу не сварила Фрукты даем все, любит цитрусовые очень, если сидишь и ешь мандаринку, а ей не даешь, у нее слюни бегут на пол тааакими лужами, ни на что такой реакции нету. Виноград уважаем, груши, бананы, яблоки не очень, но если поупрашивать то съест! А вообще с ней проблем нет в кормежке - готова сидеть открыв рот, лишь бы туда что-нибудь кто-нибудь бы закидывал!

 Отправлено: 31.10.06 17:33. Заголовок: Re:

Да, хорошо, зато нас все толстыми обзывают Ну ничего люди в красоте не понимают, просто у нас фигура такая...

 Отправлено: 31.10.06 19:13. Заголовок: Re:

Милуокки
Да. . .если вас толстыми называют,то мою как тогда? Кстати, хочу,чтоб 2-3 кг она сбросила,а то совсем уже пузо как голова в ширину.Вот урезала ребенку поек....,жалуется,еще просит, не привыкла не доедать.Ну правильно же,Вероник, так ее нужно худить...

 Отправлено: 31.10.06 19:45. Заголовок: Re:

Эх, девоньки, а я вот худых собак и не люблю. Люблю чтобы в теле были. Наташа (Тюша) обзывала Мотю мою "Ледокол" , а я люблю свой ледокол, она всегда такая была справная... и нормально. Девятый год пошёл и скачет как конь, с Горыном за палками бегает, в "отбиралки" играет... если баба крепкая, то и нормально всё будет. Как худить? Да кто б рассказал Я вон один кофе пью... и что? Два ледокола дома у нас... хотя нет, теперь больше